'뉴욕타임즈' 스타일 에디터 Choire Sicha. 사진: 뉴욕 타임즈
우리의 장기 시리즈에서, "내가 만드는 방법" 우리는 패션 및 뷰티 산업에서 생계를 유지하는 사람들과 그들이 어떻게 파산하고 성공했는지에 대해 이야기합니다.
에 대해 가장 먼저 알아야 할 사항 콰이어 시차 그의 이름이 "코리"로 발음된다는 것입니다. Choire Sicha에 대해 알아야 할 두 번째 사실은 특히 자신에 대해 이야기할 때 매우 재미있고 재치가 있다는 것입니다.
"보시다시피, 여기에는 어떤 계획도 없었다는 이야기의 긴장이 있습니다." 그는 이전 직업을 설명하는 중간에 큰 웃음으로 말했습니다. "우리가 분명히 알 수 있듯이, 이 중 어떤 것도 목적이나 방향, 또는 좋은 아이디어에 대한 생각으로 일어난 일은 없습니다."
Sicha는 그가 대학에 가지 않고 건너뛴 후 시작된 그의 비전통적인 경력 경로를 언급하고 있습니다. 대신 그는 "많은 직업"을 가지고 있었습니다. 콜센터 공연, 아이스크림 퍼뜨리기, 음료수 서빙, 대기 테이블, "많은 양의 커피" 만들기, 샌프란시스코의 노숙자 보호소에서 일하는 시간. 그러나 그 기간 동안 그는 인터넷에서 사용할 수 있는 비교적 새로운 형태의 미디어를 탐색하면서 블로깅을 시작했습니다. 그것은 결국 그를 Gawker와 미디어 산업의 한 자리에 놓이게 할 것입니다.
지금, Styles 섹션의 편집자로서의 역할, Sicha는 새로운 목소리와 관점을 뉴욕 타임즈. 우리는 패션의 달을 앞두고 Sicha와 전화를 걸어 미디어에서 일어나고 있는 변화에 대한 그의 생각과 패션을 다루는 방법에 대한 그의 계획을 들었습니다. 타임스 그리고 그가 새로운 작가들에게서 찾는 것. (이것을 적는다: "의리 있는 이야기는 슬픈 이야기다.")
언제 처음 미디어 작업에 관심을 갖게 되었나요?
아직 미디어 작업에 완전히 관심이 있는지는 잘 모르겠지만 여기까지 왔으니! [웃음] 저는 어렸을 때부터 작가가 되고 싶었지만 그게 가능하다고 생각하지 않았기 때문에 진지하게 받아들이지도, 실제로 생각조차 하지 않았습니다. 패션, 미디어, TV 등 많은 분야에서 젊었을 때는 흥미롭고 멀게만 느껴지는 일들이 일어나는 것 같아요.
패션과 처음 인연을 맺게 된 계기는 무엇인가요?
나는 자기 표현이 정말로 부족했던 특정한 시기에 자랐습니다. 저는 시카고 외곽의 고등학교에 다녔습니다. 그곳에서 사람들은 다양한 시각적 표현을 가지고 있었습니다. 우리는 서로를 식별하는 데 도움이 되는 방식을 살펴보았습니다. 당신은 말할 것입니다. 우리는 중고품 가게에서 옷을 사고, 전투화를 신고, 머리카락에 계란과 식용 색소를 넣었습니다. 우리는 우리 자신이 되려고 노력했습니다.
제가 지금 좋아하는 것 중 하나는 지하철에서 빨간 모호크 옷을 입은 8세와 40세의 사람들을 보는 것입니다. 그들은 단지 그것을 하고 매우 멋진 방식으로 자기 표현을 하고 있습니다. 내가 어렸을 때, 그것들은 난해했고, 당신은 당신의 외모에 대해 두들겨 맞았을 것입니다. 그런 종류의 자기 표현은 사회에 생소하고 도전적이었습니다. 그것이 스스로 생겨나는 것을 보는 것과 우리가 지금 세상에 우리 자신을 표현하는 방법에 대해 훨씬 더 자유롭다는 것을 보는 것은 멋집니다.
어떻게 경력을 시작하셨나요?
대학에 가지 않는 것에 대한 한 가지는 당신이 대학에 가지 않으면 직장에 사람들을 위한 피더 시스템이 없다는 것입니다. 연구에 따르면 대학에 가지 않는 사람들은 수십 년, 평생 동안 대학에 가지 않는 사람들보다 수입이 더 낮습니다. 대학에 가는 사람들은 파이프라인이 없고 월급도 받지 못하는 직장에서 시작했기 때문입니다. 잘. 우연히 저널리즘 일을 시작하는 데 10~15년이 더 걸렸습니다.
나는 친구를 위해 여러 해 동안 미술품 딜러로 일했고 그 후에는 재미삼아 블로그를 하고 있었습니다. 저는 웨스트 코스트에 사는 친구와 공동으로 블로그를 작성하고 있었고 대중 앞에서 글을 쓰는 방법을 배우고 있었습니다. 그것은 새로운 일이었습니다. 우리는 일종의 조용한 장소인 인터넷에서 일종의 장난을 치고 있었습니다.
디지털 미디어의 초기 시대는 어땠습니까?
그들은 꽤 작았습니다. Elizabeth Spiers가 Gawker를 시작했을 때 그것은 책상에서 일하는 사람들을 위한 것이었기 때문에 매우 10:5였습니다. 우리는 아이폰이 없었다. 그것은 또한 꽤 조용했다. 수많은 온라인 미디어가 없었고 온라인에 미디어가 존재했던 출판사로서는 혼란스럽거나 매우 두 번째 계층이었습니다. 하지만 재미있었어요. 그 당시에는 도구가 없었습니다. 그것은 진공 속에 편지를 보내는 것과 같았습니다. 이메일을 다시 받을 수 있지만 누가 당신을 읽었는지, 왜 당신을 읽었는지, 무엇을 얻었는지 알 수 있는 다른 방법은 없었습니다. 5분마다 듣던 지금과 달리.
Nick Denton은 처음에 Flesh Bot이라는 사이트를 시작하려고 저를 고용했습니다. 이 사이트는 성인물에 관한 사이트였습니다. 나는 그렇게 하고 싶지 않았다. [웃음] 그리고 다행스럽게도 Elizabeth Spiers는 사이트가 시작되기 전에 은퇴하여 "오, 당신이 여기 있습니다. Elizabeth가 떠날 때 Gawker를 인수하십시오." 우리는 1년에 24,000달러를 받았고 하루에 8~12개의 게시물을 작성해야 했지만 지금은 기억이 나지 않습니다.
그 직업에서 미디어에서 일하면서 무엇을 배웠습니까?
나는 그 일에서 많은 것을 배웠다. 내가 배운 것 중 하나는 사람들이 죽을 때 절대, 절대 비열해선 안 된다는 것입니다. Gawker는 논평 사이트이기 때문에 많은 보고를 하지 않았습니다. 우리가 할 때, 그것은 훌륭했습니다. 하루 종일 논평을 쓰다 보면 왜 글을 쓰고 있는지, 무엇을 쓰고 있는지, 그 모든 것이 의미하는지에 대한 초점을 잃기 시작하고 길을 잃습니다. 또한 편집자가 없었습니다. 우리는 사무실에 다른 사람들과 이야기할 수 있는 사람이 없었습니다. 그래서 나는 아프거나 죽어가는 사람들을 놀리지 않는 법을 배웠습니다.
이것은 지루하지만 나에게 가장 좋은 점은 – 그리고 나는 젊은 작가들에게 때때로 이것이 없는 것을 봅니다 – 나는 끊임없이 글을 써야만 한다는 것입니다. 문장 단위로, 목소리를 내는데 아주 좋았습니다. 대부분의 음성은 정기적으로 사용되는 목발에 불과하며 하루에 8-12개의 게시물을 작성하면 정말 두 배로 줄어듭니다. 내가 지금 젊은 작가들에게서 본 것은 그들이 이런 끔찍한 블로깅 직업을 갖고 있지 않다는 것입니다. 아마도 최선일 것입니다. 그러나 그들은 또한 주저하고 있습니다. 그들의 목소리는 완전히 발달되지 않았습니다. 그들은 그 자리에 배치되지 않으므로 아마도 빨리 발전하지 않을 것입니다.
Awl 및 해당 사이트 모음을 시작하기로 결정한 이유는 무엇입니까?
어느덧 시간이 좀 흘렀습니다. 나는 처음으로 Gawker에 그렇게 오래 머물지 않았습니다. 나는 에 일하러 갔다. 관찰자; 잠시 프리랜서를 했습니다. 저의 첫 계약직 중 하나는 Jodi Kantor와 Ariel Kaminer의 Arts & Leisure 목록을 작성하는 것이었고 둘 다 여전히 잘하고 있습니다. 그것은 사실 작가인 저에게도 놀라운 힘이었습니다. 왜냐하면 저는 끊임없이 글을 쓰고 작은 문장을 썼지만 매주 3~4개의 레이어를 편집해야 했기 때문입니다. 그것은 나에게 바보가 되지 않는 방법과 겸손한 방법, 사물에 너무 집착하지 않는 방법을 가르쳐주었습니다.
그리고 나서, 기억하시겠지만, 세상은 일종의 핸드 바스켓에 들어갔습니다. 저는 꽤 활동적인 프리랜서였습니다. 일이 당신의 무릎에 떨어질 것이고 사람들은 "여기, 이것을 쓰고, 이것을 쓰십시오"라고 말할 것입니다. 그리고 그 물건은 모두 말라서 날아갔습니다. 거의 한 번에. 다른 할 일이 없었기 때문에 우리는 우리 자신의 웹사이트를 시작하기로 결정했습니다.
처음부터 그것을 구축하는 것은 어땠습니까?
URL을 구입하고 바로 시작하기 때문에 놀라울 정도로 쉬웠습니다. 이제 Awl과 오랫동안 존재했던 다른 사이트의 진짜 비밀은 하나는 내 비즈니스 파트너인 Alex Balk가 부지런했다는 것입니다. 그는 항상 Gawker에 있었고 그는 일어나서 블로깅 기계를 시작했습니다. 그는 항상 좋든 나쁘든 게시물을 작성했습니다. 그리고 9년 동안 존재했던 그 장소의 또 다른 비밀은 우리에게 David Cho라는 세 번째 비즈니스 파트너가 있다는 것입니다. 그랜트랜드의 발행인은 사업 종료를 책임지고 있었습니다. 그래서 우리는 방에서 블로그에 블로그를 하는 두 명의 편집 바보가 아니었습니다. 무효의. 정규직으로 "이걸 어떻게 사업으로 만들지? 이 회사는 무엇이 되어야 할까요? 우리는 어떻게 돈을 벌 것인가?"
어떻게 떠나기로 결정했습니까?
Awl에서만 5년 정도 있었던 것 같아요. 송곳니가 자랐습니다. 우리는 좋은 돈을 벌었습니다. 1년에 7자리 숫자를 만들었습니다. 매우 건강했습니다. 그런 다음 거기에 오랜 시간이 지나면 가려워졌습니다. 관리쪽으로 이동하게 되었습니다. 결국 우리는 충분히 강력한 편집자를 고용했고 그들은 모두 이 웹사이트를 운영하고 있었습니다. 그리고 나서 저는 많은 창업자들에게 이런 일이 발생한다고 생각합니다. 제가 수표를 쓰고, 물건이 잘 돌아가는지 확인하고, 욕실을 청소하는 사람이라는 것을 깨달았습니다. "어쩌면 다른 걸 해보고 싶다"고 말할 수 있을 정도로 컨디션이 좋았다.
그래서 나는 오랫동안 가지지 못했던 직업을 찾기 시작했습니다. 나는 멜리사 벨이라는 여성을 고용하려고 했다. 워싱턴 포스트 송곳을 실행합니다. 일자리를 구하는 동안 그녀와 함께 커피를 마시며 "일자리를 찾아야 할 것 같다"고 했고 그녀는 "하하"라고 말했다. 그리고 나서 그녀는 이렇게 말했습니다. "잠깐, 당신이 여기 일하러 와야 한다는 정말 멍청한 생각이 들었습니다." 1년 반동안 정말 사랑했고 그것. 나는 나에게 많은 것을 가르쳐주는 방식으로 일해야 했다. 저는 제품 팀, 수익 팀, 편집 팀 사이에서 일하게 되었는데, 성장하고 있는 매우 지능적인 뉴미디어 비즈니스에 대해 깊이 있게 볼 수 있어 정말 재미있었습니다.
나 역시 그런 직업을 가질 자격이 부족했는데, 그것도 일종의 즐겁고 재미있는 일이었다. 미디어의 즐거움은 이력서에 자격 목록이 있고 "아, 우리가 이 일에 적합한 사람을 찾았습니다!"라고 생각하는 것과는 다릅니다. "음, 우리는 새로운 것을 시도해야 합니다. 이것은 변화의 산업입니다. 정말 열심히 하고 싶고, 다른 사람들과 소통할 수 있고, 무언가를 시도할 의향이 있는 사람을 찾아보자."
에서 일하게 된 계기 NS뉴욕 타임즈?
편집과 편집에 조금 외로웠습니다. Awl이 마음에 들었던 점 중 하나는 편집자든 프리랜서든 상관없이 새로운 목소리를 낼 수 있다는 것이었습니다. 우리는 시골 야구 리그 팀과 같은 더 큰 출판물을 위한 피더 팜(feeder farm)이 필요했고 아무도 하지 않은 일을 시도해야 했습니다. 여기 Styles 섹션과 Styles 데스크에 관한 것 중 하나는 이것이 장소가 될 수 있다는 것입니다. ~이다 작가가 시작하는 장소; 해당 국가와 세계의 다른 시장에서 온 작가들이 타임스 처음으로 사립 학교와 하버드의 직통 라인이 아닌 파이프라인의 신흥 및 중견 작가를 위한 파이프라인을 소개합니다.
그 직책에서 당신의 목표 중 일부는 무엇입니까?
Awl에서, 그리고 Vox에서도 사전에 이야기하는 것보다 실제로 행동하고 보여주는 것을 지지하는 사람이 되었습니다. 너 6개월 만에 "아, 이렇게 변해버렸구나." 또는 "이봐, 내 친구들은 그들이 본 것에 대해 이야기하거나 새로운 손을 내밀고 싶지는 않은데 미리 얘기를 하는 사람들은 항상 찾아보는 것 같아요. 바보 같은.
특히 소셜 미디어의 어조는 사람들이 생각하는 것보다 더 접근하기 쉬워졌습니다. 타임스. 그것이 당신의 이니셔티브 중 하나였습니까?
나는 확실히 그렇게 생각합니다. 에서 일하는 것에 대해 내가 아는 한 가지 타임스 이미 그 때 NS뉴욕 타임즈 이름과 로고가 웹페이지 상단에 있거나 트위터 핸들에 있는 경우에도 외부 영향을 미칩니다. 오피니언 부서에서든 스타일스에서든 내셔널 데스크에서든 우리가 말할 때 우리가 그렇게 중요하다는 것이 아니라 그것은 이 타고난 권위로 가득 차 있고 우리가 말하는 방식에 대해 완전히 인식하지 못한다면 때때로 위험할 수 있습니다. 사람들.
여기 Styles에서 우리가 이야기를 쓸 때 이야기하는 것은 "누가 이 이야기를 읽어야 할까요? 이 청중은 누구입니까? 이 이야기는 호주와 인도 사람들이 이해할 수 있도록 만들어졌습니까? 그리고 그것은 젊은 여성들이 이해할 수 있도록 하기 위한 것입니까? 드레스 하나에 8,000달러를 쓸 수 있는 부유한 사람들만 읽을 수 있다는 뜻입니까?" 당신이 알고 있고 독자들이 확실히 알고 있듯이 패션은 경제성과 청중 문제로 가득 차 있으며 우리는 사람들을 위해 글을 쓰는 방법과 언제 사람들을 위해 글을 쓰는지에 대해 매우 신중하게 생각하려고 노력하고 있습니다. 그들을.
나는 그것이 산업과 소매의 관점에서건 비평과 미술에서건 간에 우리가 하이 패션을 엄격하고 지능적으로 다루기를 바랍니다. 그리고 저는 우리가 사람들에게 "이봐, 사람들이 거리에서 이 옷을 입고 있다"라고 말하길 원합니다. 이들은 동일한 청중이 아니거나 동일한 청중이 아닙니다. 동시. 미디어 분야에서 가장 큰 어려움은 우리가 다양한 청중을 개별적으로 다루기 시작해야 한다는 것입니다. Styles는 다른 많은 곳보다 그 부담을 더 많이 느끼고 있다고 생각합니다. 뷰티 작가들은 알고 있다. 뷰티 작가들은 피부와 민족, 성별이 다른 사람들을 위해 글을 써야 하고, 그런 것들이 청중에서 청중으로 전달되지 않습니다.
미디어의 변화를 어떻게 보셨습니까?
나는 내가 멋진 플러시 년의 꼬리 끝을 포착했다고 생각합니다. 내가 일을 시작했을 때, "나는 한 단어로 5달러를 번다. 리더스 다이제스트." "아니, 부담없이 프리랜서 작가로 생활할 수 있다"는 이상한 종류가 있었다. 일부를 민주화했습니다. 이는 좋은 이면이기도 합니다. 저는 더 많은 사람들이 출판.
제 생각에 우리는 지금 멤버십, 구독, 지원하고 싶은 미디어에 대해 각자의 방식으로 비용을 지불하는 사람들에 관한 흥미로운 것의 정점에 서 있다고 생각합니다. 나는 우리가 페이스북과 플랫폼 퍼블리싱과 함께 엄청난 변화를 목격하고 있다고 생각합니다. 나는 사람들이 "우리는 실제로 두 발로 서서 스스로를 방어해야 한다"고 말하고 있다고 생각합니다. 사람들은 세상을 변화시키거나 즐겁게 하는 흥미롭고 중요한 저널리즘에 돈을 지불하기를 원합니다. 즐겁게. 그들은 기꺼이 그렇게 할 의향이 있음을 보여주었고 우리는 항상 거기에 개입하는 거대한 플랫폼 회사에 의존할 필요가 없습니다.
처음부터 무엇을 알았더라면 좋았을까?
조금 더 나이들 때까지 시작하지 않았는데, 젊어서는 힘들다고 생각해서 도움이 됩니다. 나는 매우 불안했기 때문에 젊은 사람들이 시작할 때 정말 공감합니다. 나는 안전망이나 지지망이 없었습니다. 한 번 이상 파산했습니다. 그것은 아름답지 않습니다. 그리고 그 스트레스는 현실이고 사람들은 그 스트레스에 다양한 방식으로 반응합니다. 누군가가 미래에서 뒤돌아보며 "몇 년 후면 괜찮아질 거야. 이 패치가 나올 때까지 기다리세요." 그러나 시간은 그렇게 작동하지 않습니다. 나는 아마도 궤양을 조금이라도 구할 수 있었을 것입니다.
솔직히 후배에게 한마디 하자면 책상에서 일어나서 더 기지개를 펴고 싶다.
당신의 경력을 따라가려는 사람에게 어떤 조언을 하시겠습니까?
들어봐, 내 경력을 성공이라고 하기에는 너무 이르기 때문에 아무도 나를 따라와야 하는지 확신이 서지 않는다. 6개월 또는 12개월 후에 다시 확인하십시오. [웃음] 그들은 일찌감치 크고 흔들리며 경력을 정의하는 글을 작성해야 합니다. 지금 프리랜서에 대해 불만이 있다면 정말 상품화하라는 말을 들었다는 것입니다. 저널리즘, 그래서 저는 사람들이 지불하는 비용이기 때문에 매우 작고 매우 실용적인 공을 많이 얻습니다. 돈. 쇼핑이나 제품의 반복에 관한 이야기를 써서 이름을 알릴 수는 없습니다. 당신이 그네를 나오면 사람들이 알아차릴 것입니다.
신인작가에게 바라는 점은?
나는 확실히 큰 그네를 찾습니다. 저는 큰 것을 다루고 싶어하는 생각을 가진 사람들에 관심이 있지만 작은 것 또한 좋아합니다. 지금 함께 작업하고 있는 작가가 있습니다. 그녀는 방금 그녀의 첫 작품을 타임스 최근에. 그것은 상당히 지역적인 작품이었지만 그 이면에는 아이디어가 있었고 그녀는 그녀의 세계에서 NS뉴욕 타임즈. 그녀는 뉴욕시에 살지 않습니다. 그녀는 대학에 가지 않았다. 그녀는 매우 영리하고 관찰력이 뛰어나며 뛰어난 작가입니다. 그녀는 다른 곳에서는 볼 수 없는 세상에서 우리가 살아가는 방식에 대한 이야기를 들려주고 있습니다. 그것이 내가 찾고 있는 것이고, 사람들은 ~해야한다 그들이 열정을 가지고 있는 이야기를 던지십시오. 충실한 이야기는 슬픈 이야기입니다.
여기있는 모든 사람들은 정말로 사랑합니다. 트위터에서 당신; 소셜 미디어에 대한 개인적인 접근 방식은 무엇입니까?
세월이 흐르면서 많이 바뀌었습니다. 제가 힘든 것 중 하나가 제가 입으로 말을 하는 것을 좋아하지만 인터넷에서 싸울 시간도 없고 좋아하지도 않아서 트윗을 자주 하지 않는 편에서 실수를 해야 한다는 것입니다. [웃음] 그리고 그것은 나에게도 좋고 세상을 위해서도 좋습니다! 하지만 또한 정말 즐겁습니다. 사람들이 무언가를 좋아할 때만이 아니라 기분이 좋고 훈련을 받았기 때문입니다. 하트를 클릭하는 사람들에게 감사하지만 온라인에서 사람들을 만나는 것이 좋고 무엇.
저는 사람들로부터 "오, 우리는 소셜 미디어가 없는 세상에서 살아야 합니다. 당신이 더 행복할 것입니다." 그리고 테이크백은 하지 않을 것 같아요. 소셜 미디어 이전이 어땠는지 기억이 나고 지루했습니다. 지금 내 유일한 지침은 트위터를 신문을 대하는 것처럼 조금 취급하는 것입니다. 즉, 게시하기 전에 한 번 더 생각하고 다른 사람이 읽도록 해야 합니다.
자신을 위한 궁극적인 목표는 무엇입니까?
나 자신이나 많은 계획에 대해 큰 기대는 없었고, 이미 빈약한 계획을 능가했기 때문에 꽤 만족합니다. 그리고 솔직히 말해서 하루가 끝날 때 성취감을 주는 경력주의를 찾지 못합니다. 이것은 일하기 좋은 곳입니다. 흥미진진한 도전 과제입니다. 사람들은 놀랍고 매일이 즐겁지만 나를 행복하게 만들지는 않을 것입니다. 매일 아침 나 자신에 대해 기분이 좋지 않을 것입니다. 내 관계가 좋아지지는 않을 것이다. 그것은 여전히 내가 스스로 해야 하는 내부 작업입니다.
이 인터뷰는 명확성을 위해 압축 및 편집되었습니다.
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