Ako The Fug Girls prešli od práce v reality TV k prevádzkovaniu milovanej webovej stránky s rekapituláciou červených kobercov

V našom dlhotrvajúcom seriáli "Ako to robím," hovoríme s ľuďmi, ktorí sa živia v módnom a kozmetickom priemysle, o tom, ako prerazili a dosiahli úspech.

Kde kedysi svet červený koberec kritike vládla Joan Riversová a jej kyslý jazyk, v týchto dňoch kraľuje internet. Od YouTuberov cez blogerov až po bežných používateľov Twitteru, celebrity už nezadržiavajú dych čakaním na „Kto to nosil Najlepšie“ stránky na publikovanie v týždenných tabloidoch: Dostávajú spätnú väzbu v reálnom čase od okamihu, keď vkročia pred kamery. Ale v roku 2004, Heather Cocks a Jessica Morganová Keď spustili blog, nevedeli, že pripravujú cestu pre toto úplne nové fórum na diskusiu Choď Fug Yourself. Len sa oddávali vnútorným vtipom.

„Nazvali by sme to ako ekvivalent vysedávania s vašimi priateľkami a čítaním Nás týždenník a myslieť si: 'Čo to do pekla je? Táto žena má rozpočet na oblečenie a to je to najlepšie, čo mohli vymyslieť?,“ hovorí Cocks. "Ten zmysel pre laický pohľad na štýl celebrít."

"Naozaj sme to začali ako niečo zábavné, keď sme boli v našich denných prácach," dodáva Morgan.

Uvedené denné práce zahŕňali prácu ako producenti príbehov v televíznej reality show, v reláciách ako "America's Next Top Model" a „Growing Up Gotti“ a písanie na voľnej nohe pre stránku Television Without Pity, kde prvýkrát prešli cez digitál cesty. Morgan bola fanúšikom Cocksovho písania a pozvala ju na drink, aby sa stretla s IRL – a zvyšok, ako sa hovorí, je história.

„Len som si pomyslel: 'Nepoznám nikoho v LA a zdá sa mi milá, zábavná a normálna. Je to minimálne riziko. Som si celkom istý, že sa z nej nestane sériová vrahyňa a nezavraždí ma,“ hovorí Cocks. "Je to krásny milostný príbeh - ďakujem, internet."

S Go Fug Yourself otvorili Cocks a Morgan dvere novej generácii kritiky z červeného koberca. V priebehu takmer dvoch desaťročí vyvinuli svoj tón a štýl písania, pričom zostali verný pôvodnému účelu: vytvoriť z neho pocit, že je to miesto, kde by ste sa mohli rozprávať o móde priatelia. Nepochybne to viedlo stránku k tomu, aby nahromadila svoju vlastnú skupinu lojálnych komentátorov.

Ja sám som fanúšikom The Fug Girls už viac ako desať rokov a po prečítaní rozhovoru s dvojicou v Amy Odell's newsletter, chcel som sa s nimi porozprávať o vybudovaní jednej z najobľúbenejších stránok s rekapituláciou červených kobercov na internete. Od snaženia získať predplatné obrazových služieb až po spoločné písanie viacerých úspešných románov, aj keď žili v inom prostredí krajín (Cocks teraz žije v Kanade, zatiaľ čo Morgan drží pevnosť na západnom pobreží), aby sa vo veku Covid-19, do toho všetkého sme sa dostali počas nášho telefonického rozhovoru. Pokračuj v čítaní.

Povedali by ste, že vás dvoch zaujímala móda, alebo to bol skôr záujem o módny aspekt Hollywoodu a popkultúry?

Heather: Ja, ako človek, som nikdy nebol tak zapojený do módy, čo mám pocit, že môžete povedať – nikdy som nebol skvelý v nakupovaní pre seba a veľa trendov, ktoré Snažím sa povedať si: 'Áno, to pre mňa nedáva zmysel.' Nikdy som tomu nevenoval veľkú pozornosť a nakoniec to bola časť toho, čo bolo mojím impulzom toto. Bolo to veľa: „Nepotrebujem počuť, ako mi niekto hovorí, aké smerové je toto oblečenie, aký ambiciózny a aký duševný je tento prístup k móda je.“ Z tejto perspektívy sme sa na tom len bavili: „Povieme vám čistú pravdu a tou pravou pravdou je, že absolútne netuším, čo táto osoba robí alebo kde ste to dokonca kúpili, alebo kde ste dokonca našli ten kus oblečenia a prečo by ste ho hľadali pre to.'

Jessica: Móda ma zaujímala, ale nie nejako extra intenzívne. mal som Vogue predplatné a rád čítam módne časopisy, ale viac ma zaujíma popkultúrny aspekt o tom, ako sa celebrity rozhodujú, čo si oblečú na verejnosti, aby som bol úplne jednoduchý to. Stroj celebrít považujem za skutočne fascinujúci a móda je veľký biznis a jeho veľká časť. Z určitého antropologického hľadiska si myslím, že je naozaj zaujímavé, ako sa ľudia na verejnosti rozhodnú prezentovať.

Heather: Práve sa trafila do toho, čo si myslím, že je to neustále zábavné, a to, že keď sme začínali s GFY, bolo to 2004 a styling takmer určite existoval, ale bol oveľa viac za tým závoj. Bolo obdobie, kedy Rachel Zoe bola neuveriteľne známa tým, že bola stylistkou celebrít a bola jediná, ktorú niekto vedel pomenovať, alebo jedna z mála; ostatní, môžete vidieť meno v časopise a povedať si: "Ach, Jessica Paster"Poznám to meno." Teraz sú to svoje vlastné osobnosti a niektorí z nich robia obchody s vlastnými produktmi. Mnoho z nich má celú časť svojho podnikania, ktorá je založená len na tom, kto sú, a nie nevyhnutne na tom, koho štýlujú.

Styling sa tak rozrástol a s tým prišla aj väčšia fascinácia z dôvodov prečo. Myslím, že ľudia sa obávali, ako sa štýl vyvíja, že móda bude nudnejšia, pretože všetko na červenom koberci je teraz menej spontánne – alebo to tak aspoň vyzerá. Ale odvrátená strana toho je: Možno sa tu teraz deje viac artikulovaných vyhlásení a čo to je? Čo si o tom môžeme prečítať? Stále je tu niečo zábavné na analýzu. Je to len niečo iné na analýzu.

Povedz mi niečo o vnútornom vtipe. Čo vás primälo k tomu, aby ste začali spolupracovať?

Jessica: Nemôžem dostatočne zdôrazniť, aké je to hlúpe a aké to bolo neúmyselné. Jedného dňa sme boli v Beverly Center, obe štyri ľadové kávy – tak veľmi kofeínové – a boli tam všetky tieto strašne štylizované filmové plagáty. Boli sme na nich, potom sme si začali žartovať, že možno sme my staré dámy a toto je trend, že by ste mali vyzerať ako fugly a my to nechápeme. Toto je rok 2004, teda v čase, keď ľudia začali blogovať spôsobom, ktorý sa už v skutočnosti nestáva. Naozaj sme si nemysleli, že to bude čítať veľa ľudí. Mali sme niekoľko čitateľov z našich rekapitulácií v Televízii bez súcitu, takže sme vedeli, že niektorí ľudia si to možno pozrú, ale nikdy to nebol veľký plán, aby to bola naša práca.

Ako ste si nakoniec vybudovali tú čitateľskú obec, predsociálne médiá?

Heather: Mali sme šťastie, pretože sme už boli na internete. Už sme písali pre Televíziu bez súcitu; poznali sme spisovateľov na tejto webovej stránke a mnohí z nich mali dobre prečítané blogy. Bola to skutočne podporná skupina ľudí, ktorí nám hádzali odkazy bez toho, aby sme sa ich opýtali, pretože sme boli jeden druhého v online sociálnej sfére, profesionálne. Bola tam nástenka, kde si všetci recaperi mohli navzájom klábosiť. Ak by sme všetci mali nový projekt alebo čokoľvek iné, ľudia by si ho prečítali a občas by ste u niektorých z nich dostali odkaz na niečo, čo sme napísali v jednom z ich zhrnutí. To pre nás urobilo veľa. Defamer bol vtedy veľká vec a Defamer bol vždy naozaj skvelý v hľadaní vecí na internete, takže sme od Defamer dostali veľa odkazov. Postupne, takto sme sa budovali. Mali sme šťastie, že sme poznali ľudí, ktorí boli veľkorysí a nemuseli sme chodiť okolo a veľa sa pýtať – a som za to vďačný, pretože neviem, ako hladko by na tom bol jeden z nás, keby sme potrebovali do.

Jessica: Aby som bol úprimný, myslím, že sme mali neuveriteľné šťastie, že sme blog založili práve vtedy. V tom čase nebolo na internete veľa obsahu, ktorý by bol len módou celebrít. V dnešnej dobe je toho toľko na čítanie, myslím, že by bolo veľmi ťažké vybudovať komunitu cez webovú stránku. Som si istý, že je to teraz všetko na TikTok alebo Instagrame alebo tak nejako.

Heather: Správne — je to však rovnaký princíp, kde namiesto vzájomného hádzania odkazov ľudia vo vizuáli formy sociálnych médií sa navzájom označujú a sú označované späť a všetky tieto veci vytvárajú spätnú väzbu slučka. Boli sme v ranej verzii.

Ako ste v tom čase získavali prístup k obrázkom?

Heather: Rok 2004 bol naozaj divoký západ. Keď sme začínali, jednoducho sme pokračovali v Getty Images a vzali si obrázok; nemohli ste úplne stiahnuť čistý obrázok, ale mohli ste si uložiť verziu s vodoznakom na plochu. Zverejňovali sme raz alebo dvakrát denne a pomysleli sme si: 'Je to vodoznak, takže je jasné, že sa mu pripisuje kredit.' Po niekoľkých mesiacoch Getty Images v podstate povedal: "Nie." Jednoducho sa nechceli zapojiť do nášho blogu, pretože si nemyslím, že Getty skutočne podnikal v oblasti blogov, a predpokladali, že všetky blogy nie sú profesionálne médiá predajných miest.

Tak sme našli webovú stránku s názvom Daily Celeb. Myslím, že nám účtovali 10 dolárov za obrázok; nech už to bolo za sumu, ktorú sme v tom čase zverejnili – čo nebolo veľa –, zdalo sa to naozaj rozumné. Ako webová stránka rástla v popularite, Wall Street Journal oslovili nás a jeden reportér sa chcel porozprávať o vzostupe blogu. Časť toho, čo sa objavilo, bola otázka práv na fotografie; hovorili sme si: 'Áno, nemôžeme nikoho prinútiť, aby s nami spolupracoval.' Tento príbeh sa objavil na tlačovej stránke Wall Street Journal, a Getty Images nás kontaktovali možno o týždeň neskôr, ako: 'No, mohli by sme s vami spolupracovať,' pretože Wall Street Journal nám dal určitú legitimitu, ktorá nám zjavne chýbala. Bolo to šťastie – vždy robte rozhovory, chlapci.

Kto bol v rovnakom priestore ako vy? A ako sa to časom vyvíjalo?

Jessica: Viac som si všímal blogy celebrít, popkultúrne blogy. Očividne to bolo vtedy, keď Perezovi Hiltonovi zavolali Strana 666, predtým, ako mu Strana Six povedala, aby to prerušil. Začali sme približne v rovnakom čase ako on.

Heather: A Pink je nový blog.

Jessica: Nepamätám si kedy Lainey [Klebety] začalo, ale myslím, že to bolo vtedy. Heather a ja sme pracovali v reality TV a boli sme veľmi zaneprázdnení a tiež som stále rekapituloval pre TWOP, takže som vlastne ani netrávil toľko času čítaním iných blogov. Módnym blogom som venoval menšiu pozornosť ako klebetám ​​celebrít. Pár rokov po tom, New York časopis nás poslal na týždeň módy, takže keď sa ich rodina blogov začala skutočne rozrastať, veľa som ich prečítal New York mag tiež.

Heather: A potom je zrejmé, Tom a Lorenzo; keď boli Project Rungay, zmenili sa na plnohodnotný módny blog. Nazývajú nás ich rozprávkovými blogovými matkami, čo je naozaj zábavné, ale boli sme pred nimi len o pár rokov.

Keď sme začínali, bolo to veľa len E!. Mali by prezentovať na červenom koberci a mali naživo na červenom koberci s Joan a Melissou. Okrem toho by sa tu a tam objavila zvláštna prezentácia, ale nebolo to odvetvie, ktorým sa stalo. Mali sme šťastie, že sme sa dostali dnu, keď sme urobili niečo, čo sa práve začínalo rozbiehať.

V akom bode ste si uvedomili, že by ste to mohli robiť na plný úväzok a zastaviť vystúpenie v televíznej reality show?

Jessica: Určite nám to pomohlo natoľko, že sme písali New York časopis, pretože nám to dalo veľa dôvery. Pokiaľ ide o speňaženie, Heather a ja máme priateľa, ktorý sa volá Jason Tony – je veľmi šikovný a živí sa takýmito vecami. Povedal to oveľa jemnejšie ako toto, ale v podstate povedal: ‚Vy ste idioti. Prečo nespúšťate reklamy?' Začali sme teda spúšťať reklamy na blogu.

Heather: Bola to doslova spoločnosť s názvom Blog Ads, ktorá bola všade. Používali ho všetky stránky tej doby. Doslova to bežalo pozdĺž vášho bočného panela; mohli by ste kliknúť na odkaz a bolo by to ako: „Akú veľkú reklamu by ste chceli kúpiť na tejto webovej stránke? akú veľkosť? Akú výšku? Tu sú ceny.“ Naozaj to uľahčilo.

Jessica: Naša veta bola: „Je to viac ako peniaze za pivo, menej ako nájom“, čo bolo v tom čase presné. Okolo roku 2006 sme sa však začali stávať populárnejšími a mali sme dohodu o blogovaní. Túto knihu sme museli napísať na základe blogu a uvedomili sme si: 'Ach, nemôžeme to urobiť a zároveň prevádzkovať webovú stránku a chodiť do našich každodenných prác.' Práca v reality TV, hodiny sú veľmi dlhé. Je to dosť náročné na váš čas a pozornosť a je tiež veľmi nepredvídateľné, koľko času budete v kancelárii. Niekedy nemáte čo robiť a niekedy dostanete poznámky zo siete a budete tam 20 hodín.

Mali sme to šťastie, že sme obaja koncertovali na základe zmluvy. Nebolo nezvyčajné vziať si voľno a potom sa vrátiť k ďalšiemu koncertu v inej show. Vedeli sme, že ak to pôjde do pekla, neopustíme našu televíznu kariéru navždy. Bolo by veľmi normálne, keby sme sa vrátili o šesť mesiacov neskôr a povedali si: „Hej, potrebujem prácu,“ a niekto by nás pravdepodobne mohol zamestnať. Boli sme vo veľmi šťastnej situácii, keď blog zarábal nejaké peniaze, nejaké peniaze sme dostali od nášho vydavateľa a boli sme v kariérnom priestore, kde si vziať nejaký čas voľna na niečo, čo bol osobný projekt, nebolo ono zvláštne.

Ako sa podľa vás stránka zmenila a ako ste videli, ako sa okolo nej zmenil priemysel?

Heather: Je zrejmé, že každý, kto píše na internete tak dlho ako my, vám povie, že sme vyrástli. Keď sme začínali v roku 2004, bola to éra, keď si ľudia v podstate hovorili, čo chceli. internet a nikto v skutočnosti nepremýšľal o tom, čo to znamená alebo aké to bude mať dôsledky, alebo či si hlupák alebo nie. Vtedy sme rozhodne neboli takí láskaví, ako dúfame, že budeme teraz. Pre nás to bol vývoj pochopenia, že byť láskavý neznamená byť patolízal. Stále môžete mať svoj názor na šaty alebo prehliadku a urobiť to spôsobom, ktorý nevyžaduje osobný zásah. Vždy sme sa o to pokúšali, ale myslím si, že vtedy bol každý trochu lenivejší a človek sa učí za pochodu tam, kde sa potrebuje ovládať.

Niektoré z týchto lekcií sme sa naučili rýchlo, iné nám trvalo dlhšie. Niekedy je naozaj ťažké odlúčiť sa od niečoho, čo píšete, na čo ľudia skutočne reagujú, a potom si poviete: ‚Och, naozaj som to mal prestať písať pred pár rokmi. To nie je veľmi vtipný vtip.“ Vždy sa snažíme pokračovať v rozvoji týmto spôsobom, kde je to ako: Stále chceme byť zábavní a byť miestom, kde sa ľudia môžu prísť zasmiať na niečom, keď sa v ich živote nič iné zábavné nedeje, ale my nie sme mimo nevľúdne. V skutočnosti hovoríme len o móde a snažíme sa baviť sa s ňou a obrázkami a o tom, čo to všetko spolu znamená.

Je to dobrá kreatívna výzva, nájsť spôsoby, ako to urobiť, snažiť sa zostať sebaanalytickým každý deň, namiesto toho, aby ste si povedali: „Nie, prišli sme na to. Teraz máme tempomat.“ Vždy to chce byť: „Nie, vždy sa môžeme naučiť viac. Vždy príde ďalšia svinstvo, ktoré urobím, a musím si na ne dávať pozor, aby som ich, keď ich uvidím, mohol opraviť a poučiť sa z nich to a byť možno o niečo rýchlejší pri predchádzaní ďalšej.“ Ale ak som na internete v 44 rokoch ten istý človek ako v 26, potom mi chýba niečo.

Ak som niečo napísal a nahnevalo to ľudí, cítil som sa k nim hrozne a k Jessice som sa cítil hrozne, pretože som si povedal: 'Nekopírujeme si navzájom svoje práce. A veríme si navzájom.“ To vám tiež pomáha zachovať si úprimnosť, ako napríklad: „Chcem robiť správne od ľudí, ktorí čítajú našu stránku, a Chcem konať správne od svojho obchodného partnera, ktorý mi zveril polovicu tejto spoločnosti a je jedným z mojich najlepších priateľov vo vesmíre.“ 

Mať publikum je zvláštne. Nikdy sme radi nepremýšľali o tom, že máme čitateľov, pretože sme nechceli, aby nám to stúplo do hlavy alebo niečo podobné. Ale ak o tom nikdy nepremýšľate, neberiete na seba tieto väčšie problémy zodpovednosti. To je vždy lano, po ktorom sme niekedy kráčali lepšie ako ostatní: Potreba byť zodpovední voči svojim čitateľom a vaše podnikanie a vás samých a navzájom sú veci, ktoré sme sa za tie roky naučili a ktoré je dôležité zachovať myseľ.

Ako pre teba vyzerá každodenný GFY?

Jessica: Začiatkom roka je všetko v rukách: týždeň módy, sezóna udeľovania cien, blázon, blázon, blázon, blázon — to je samozrejme v normálnych časoch, nie v časoch Covidu, keď je nočnou morou snažiť sa nájsť niekoho, kto odišiel z domu. Potom sa trochu upokojíte a potom sa dostanete do toho Cannes a Filmový festival v Benátkach. V auguste sa nič nedeje, potom sa to opäť rozbehne v zmysle rytmu vecí, ktoré musíme obálka: Veľa celebrít odchádza z domu, udeľujú sa veľké ocenenia, filmy s ťažiskom a podobne že. Potom sú chvíle, keď sa nič nedeje a vy si hovoríte: 'O čom budem písať?'

Čo sa týka doslova každodenných vecí, nikdy sme spolu nepracovali v jednej miestnosti. Vždy pracujeme doma. Čo robím, je: Idem na Getty alebo Shutterstock – dvoch veľkých poskytovateľov obrázkov – a pozriem sa a uvidím, kto vyšiel von v niečom a čo sa stalo, o čom je pre nás zaujímavé hovoriť. Nebeháme to okolo seba. Ako spomenula Heather, robíme si svoje veci a sledujeme CMS a vidíme, čo robí ten druhý.

Očividne nepracujeme príliš dopredu, pretože väčšina z toho, čo robíme, sú veci, ktoré sa stali predošlú noc. Môžeme urobiť nejaké veci vopred a prial by som si, aby som bol na vrchole zoznamu svojich obchodných úloh častejšie. Náš redakčný kalendár by mohol byť podstatne prehľadnejší, ale nie je. Sme veľmi radi: 'Čo sa stalo minulú noc? Poďme.' Niektoré z nich robíme večer predtým, takže nemusíme vstávať super skoro, ale sme veľmi na rozmaroch hollywoodskeho kalendára.

Heather: Je to zábavné, pretože keď Covid zasiahol, do hry vstúpili všetky tieto zručnosti, ktoré sme už zdokonaľovali, ako napríklad: „Sme zvyknutí pracovať z domu. Sme zvyknutí na to, že musíme plánovať náš deň.“ Často pracujeme zvláštne hodiny, ale tiež sme zvyknutí dôverovať si. ako: „Áno, svoju časť príspevku napíšem zajtra. Svoju časť príspevku napíše na zajtra. Bude to v poriadku.“ Usporiadanie dňa práce z domu bolo niečo, s čím sme mali veľa skúseností, takže keď udalosti pominuli, boli sme už zvyknutí kopať. Pre nás bola menšia krivka učenia.

Jessica: Avšak mať všetko vypnuté bola ďalšia výzva. Toľko nášho obsahu záviselo od typu: 'Oh, Lupita [Nyong'o] mala včera večer na sebe tieto úžasné šaty. Pozrime sa na osem jeho obrázkov.“ Nenechať nikoho odísť z domu bolo mimoriadne náročné udržať firmu v chode. Naozaj sme boli závislí na množstve archívnych vecí. Pamätám si, že na začiatku pandémie som niekomu povedal: ‚Som si istý, že môžeme archivovať veci len tri týždne. Bude to v poriadku.“ Rýchly posun vpred o tri roky neskôr.

Heather: Napríklad v máji 2020, keď nebolo žiadne Met Gala, sme pokryli všetky smradľavé Met Gala v histórii. Pomyslel som si: 'Je dobré, že si nebudeme musieť nič z toho odkladať na budúci rok.' Potom sa prevalil ďalší rok a ja som si povedal: 'Och, je tu máj a Met Gala je až v septembri.“ Dovtedy sa to aspoň zlepšovalo, ale spálili sme veľa archívneho obsahu v priebehu veľmi rušného roka a mysleli si, že by sme mohli už to nepotrebujeme a teraz prichádzame v tento januárový mesiac, kedy sa veci odkladajú a my si hovoríme: 'Och bože, už sme si na toto zapamätali flashback vec. Čo teraz budem robiť?'

Ak nič iné, je to pre nás dobré duševné cvičenie, pretože keď sa spoliehate na čerstvé správy a čerstvý obsah, nájdete obsah, ktorý vám to o niečo uľahčí. Je to iný tvorivý sval, byť ako: „Kde by som mal siahnuť po nápade na príbeh? Čo môžem urobiť?' A myslím si, že je to sval, ktorý sa nám trochu uvoľnil, takže dúfam, že nám to pomôže ísť vpred, aj keď sa udalosti vrátia. Ako sa ukázalo, ľudia radi čítajú o rôznych druhoch vecí, ľudia si radi pripomínajú šialené sračky, ktoré sme nosili v deväťdesiatych rokoch, a tento záujem nezmizne len preto, že sú Grammy späť. Snažili sme sa zo skutočne mizernej situácie vyťažiť maximum a nakoniec, dúfajme, z nás spraví lepších dodávateľov webových stránok.

Jessica: Poviem, samozrejme, nenávidím dôvod, prečo sme to museli urobiť, ale pokryli sme veľa premiér starých filmov a je naozaj zábavné sa na ne pozerať. Na jednej úrovni sa pozriete na ľudí a pomyslíte si: 'Ach môj Bože, na začiatku 2000-tych rokov, prečo sme na nič dávali veľké pásy?' Ale je tiež zábavné pozerať sa na veľké premiéry z deväťdesiatych rokov a na to, koľko ľudí sa k nim len tak privalilo, nech sa stalo čokoľvek nosenie. V skutočnosti sa nedeje vôbec žiadny styling. Našťastie máme v spoločnej minulosti sto rokov premiér a dúfam, že nemusíme pokrývať každú z nich.

Odkiaľ prišiel nápad spolupracovať na vašich románoch?

Heather: Môžem hovoriť za Jessicu, keď poviem, že je veľmi vášnivá čitateľka – obaja sme, ale ona je obzvlášť nenásytná. Milujem písanie, ale nikdy som neveril svojim tvorivým inštinktom, pokiaľ ide o sprisahanie alebo niečo podobné. Ale náš knižný agent v tom čase povedal: „To, čo som počul od niektorých ľudí vo vydavateľstve, ktorí poznajú vašu webovú stránku a čítali parodické dialógy, ktoré ste viedli na GFY, spočívajú v tom, že by vám prečítali návrh knihy, ak by ste niekedy chceli skutočne písať fikciu, pretože môžete napodobňujte dialóg a bavte sa citlivo.“ A Jess a ja sme sa k sebe otočili a povedali si: 'No, to je strašné, ale bola by to zábava.'

Veľa sme sa rozprávali o spôsoboch, akými sme leteli pri nohaviciach alebo sme boli príliš ignoranti na to, aby sme mali správny podnikateľský plán, robili prieskum trhu alebo niečo podobné. V niektorých ohľadoch si myslím, že je to na škodu a nemali by ste to robiť, ale medzi tým a pevným plánom je šťastné médium. Poďme si sadnúť a porozprávať sa o tom, prečo, aj keď je to niečo, čo sme neurobili alebo som si nikdy nemyslel, že by som to mohol urobiť, možno môžeme.

To sa nám stalo pri knihách. V tom čase to bolo hlavne YA. YA mala veľký nárast, ale aj keď sme prvýkrát spustili webovú stránku, toľko našich referencií bolo Sweet Valley High a „Beverly Hills 90210“ – všetky tie veci, ktoré pôsobia veľmi historicky a ikonicky YA. Sadli sme si a pokúsili sme sa spoločne vymyslieť nejaké nápady na knihy a chvíľu nám trvalo, kým sme prišli na dobrú alebo takú, ktorú sme naozaj s nadšením napísali. Ale my sme to urobili a predali sme to. Rozmaznaný vyšiel v roku 2011.

Dovtedy sme si písali pre New York mag od roku 2006 a robili sme niekoľko ďalších diel na voľnej nohe, vždy pod spoločným riadkom. Mali sme niekoľko rokov praxe spoločného písania a porozumenia, ako spojiť naše vety do jedného celku skladba, ktorá znela, akoby ju napísala jedna osoba, z ktorej ste nemali pocit, že striedate rozprávačov z vety na veta. Mali sme tiež určitú prax vo vzájomnom upravovaní a pochopení, že cieľom je dobrý kus, ktorý tvorí ľudia chcú od nás čítať viac diel, nie diel, kde 75 % slov pochádzalo odo mňa a 25 % od nej... Takže v čase, keď sme sa skutočne posadili a pokúsili sa spolu napísať knihu, tá narastajúca bolesť bola z cesty.

Aký je proces písania týchto románov a ako to vyvažujete vedením GFY?

Jessica: Myslím, že odpoveď je: 'Nie dobre', musím byť úprimný. Keď sme si písali Kráľovské my — čo je určite náš najúspešnejší román, ktorý vyšiel v roku 2015 — je veľmi dlhý a vyžadoval si veľa práce a výskumu. V podstate sme pracovali šialené hodiny a povedal by som, že som si kvázi zničil zdravie. To zvlášť neodporúčam. Teda, som v poriadku, ale bolo to so mnou naozaj zlé.

Heather: Doslova sme si písali esemesky ako: 'Počkajte, musím si ísť vymeniť kompresné ponožky, kým budeme pokračovať.' Takto sexi bol ten čas v našom živote.

Jessica: Sme na to veľmi hrdí. som veľmi hrdý na to. Myslím, že to dopadlo dobre. Pamätám si, že keď sme to dokončili, pomyslel som si: ‚Ak to nepôjde dobre, budem dosť naštvaný‘, pretože to bolo veľa práce. Veľa ľudí naozaj tvrdo pracuje na veciach, ktoré sú skvelé a z akéhokoľvek dôvodu sa možno nepodarí – to neznamená, že práca, ktorú odviedli nebolo skvelé, užitočné, dôležité alebo čokoľvek iné, no zároveň si myslíte: „Stoľ, dúfam, že sa to ľuďom páči, pretože som na tom pracoval dlho čas.“

Logisticky to všetko robíme takto: Píšeme veľmi podrobný náčrt – nie sme s ním zosobášení, vyvíja sa v priebehu písania knihy, ale musíme mať náčrt, pretože sme rozdelili písanie. Musíte vedieť, kam idete, pretože inak by sa vám to pri písaní dvoch ľudí úplne vymklo spod kontroly. V podstate musíme mať rovnaký cieľ. Potom by sme v podstate len vymenili... Prvú kapitolu by som napísal, kým som sa nevyčerpal, a potom som ju poslal Heather. Heather by ho upravovala, písala, menila, robila s ním čokoľvek, čo by potrebovala. Napíše ďalšiu kapitolu, pošle mi ju späť a ja proces zopakujem. Ide to ďalej a ďalej, až kým neskončíme. V podstate sme obaja napísali každú stranu knihy.

Keď sme sa ocitli v skutočne ťažkých situáciách s konečným termínom, bolo by to ako: 'Budem pracovať na knihe, Heather napíše celú webovú stránku.' 

Heather: Je to luxus, ale občas to bol aj problém, pretože si hovoríte: „Už mi nezostali žiadne slová pre našu falošnú kráľovskú rodinu. Zostali mi nejaké slová na premiéru tohto? Blake Lively film?' Krása toho je, že niet viny, pretože keď odložíte svoju knihu, aby ste pracovali na niečom inom, niekto iný dvíha vašu knihu. Stále sa to posúva dopredu. Nie je tam nič z toho ako: 'Ó môj bože, môj projekt stagnuje. Čaká to na mňa.“

Je to v pohode, pretože niekedy by sme to mali každý aj tri týždne, len aby sme si naozaj prešli kapitoly, ktoré sme už robili, a potom niečo pridali. To vám dáva skutočne úžasný duševný oddych od projektu. Kým to dostanete späť, budete pripravení, môžete si to prečítať a je to ako čítať niečo od svojho obľúbeného spisovateľa, ako napr. „Ach, to je naozaj smiešny obrat frázy,“ alebo „Páči sa mi, že to tam vzala“ alebo „Nenapadlo mi dať scénu tam. To je skvelý nápad.' Vzrušuje vás skočiť späť a pridať svoje vlastné veci a vylepšiť a presunúť a pridať ďalšiu kapitolu.

Z akéhokoľvek dôvodu, s dvoma knihami YA sme to skutočne dokázali načrtnúť a urobiť viac ako: „Vezmem túto kapitolu, vezmeš tú kapitolu a kto skončí prvý, pošli to druhej a dáme to dokopy.“ To nejako fungovalo lepšie. Ale s Kráľovské my a Aféra dedičov, naše obrysy boli také ambiciózne alebo niekedy jednoducho nesprávne, a to sme sa naučili za pochodu. Nemohli sme to len tak rozdeliť podľa kapitol.

S Aféra dedičov Najmä došlo ku konfrontáciám, o ktorých sme si mysleli, že ich môžeme odložiť do polovice knihy a keď sme si začali písať, povedali sme si: „Nie. Títo ľudia by na to v žiadnom prípade nečakali argument. To všetko vyjde hneď v prvej časti a potom budeme musieť prísť na iný spôsob, ako sa vysporiadať s spad.“ Prial by som si, aby odpoveď nebola taká spletitá a želám si, aby proces nebol taký spletitý, ale funguje to nás. Sme stále lepší a lepší v tom, že vedieme tieto druhy tvorivých diskusií medzi sebou.

Nie som si istá svojimi fabulačnými schopnosťami alebo niečím podobným, takže je pre mňa dobré mať niekoho, od koho môžem vždy odraziť nápady, kto vždy vie, čo a kde kniha je. Môžem len poslať SMS Jessice a povedať: ‚Pracujem na druhom dejstve. A viete, čo s X? Malo by sa to stať Y.“ Je naozaj krásne mať s niekým kreatívnu skratku. Časť toho je, že sme ako pár dobre zladení, a tak nám na takýchto veciach záleží. Nie je to tak, že by som tu sedel a búchal do bubna kvôli menšiemu počtu opakovaní slov a ona hovorí: 'Mám rád opakovanie slov'. Je to naozaj tak, že naše zvláštne záujmy sú rovnaké.

Jessica: Myslím, že každý spisovateľ to robí vo vlastnej hlave, ale jeden z dôvodov, prečo sa snáď knihy čítajú, akoby boli napísané od jednej osoby je to preto, že Heather a ja sme diskutovali o každom jednom slove, ktoré je v knihe, čo je šialené, ale takto sme to.

Vraciam sa na stránku, pamätám si celý kerffuffle s Oliviou Munn a bol som zvedavý, čo si myslíte, že ľudia bežne nesprávne chápu vašu stránku alebo povahu toho, čo robíte.

Heather: Povedal by som jednu vec, ktorá sa často objavuje – a najmä sa objavuje počas pandémie alebo počas nej prírodné katastrofy alebo pokusy o vládne prevraty a podobne – je: „Vo svete sa toho toľko deje sveta. Ako sa môžeš starať o niečo také plytké, ako je sukňa tejto osoby?“ Na jednej strane si myslíte: 'No, ľudia sú schopní uniesť viac ako jedna vec naraz.“ Ale všetci by sme sa zbláznili, keby všetko, čo sme robili, bolo posúvanie sa skazy a sústredenie sa na to, čo je vo svete zlé, a neprijímanie chvíľu si sadnúť, vydrhnúť si mozog a nechať sa smiať na niečom, čo v konečnom dôsledku nebude mať materiálny vplyv na deň. Je v poriadku vziať si ten čas pre seba ako starostlivosť o seba.

Rozhodne to neznamená, že nie sme seriózni ľudia, ktorí nie sú schopní starať sa o vážne veci, ale je tu aj celá diskusia, kde si ľudia myslia, že móda je hlúpa, a nie je. Videli sme to vo volebných cykloch, keď kandidátky robia veľmi ostré rozhodnutia o tom, čo si oblečú – všetky tieto veci sú dôležité. Veci sa vyberajú starostlivo. Michelle Obamová nosil veľa amerických dizajnérov; to bolo naschvál.

Stále viac a viac, najmä teraz, keď je styling biznis, móda rozpráva príbeh. Je to umenie. Ľudia hovoria: ‚Si žena. Nemali by ste kritizovať iné ženy. Mali by ste podporovať všetko. Ženy by mali podporovať ženy.“ Nikomu neuberá na úspechoch, ak sa mi nepáčia šaty, ktoré mal v ten deň na sebe. Kritika je spravodlivá. Kritika nie je „nenávisť“ – tieto dve veci nie sú synonymá. Teraz viac ako kedykoľvek predtým, keď máme do činenia so spoločnosťou, ktorá je čoraz menej mediálne gramotná a možno menej a menej diskriminuje kde dostávajú správy alebo komu veria, myslím si, že rozvíjať, udržiavať a udržiavať kritický mozog je tak dôležité. Ľudia musia byť schopní prepracovať sa cez svoje kritické pocity a pomyslieť si: 'No, prečo mi to nefunguje?' Ľudia nejdú za umeleckými kritikmi, aby kritizovali umenie. Žena môže napísať kritickú recenziu na film inej ženy. Neviem, prečo práve móda ľudí škrípe.

Ale poviem, aplikujeme to na seba naopak. Ak sa niekomu niečo nepáči, čo robíme, dobre, to je v pohode. Nič nie je pre každého a ani by nemalo byť. Ak robíte niečo, čo je pre všetkých, čo robíte? Len si myslím, že robí svet zaujímavejším, keď má každý iný názor, a to bude vždy platiť aj pre nás.

Jessica: Neprídete do Go Fug Yourself kvôli ostrej analýze pokusu o prevrat na našu vládu, ani by ste nemali. Na to tento web nie je. Táto webová stránka je určená na rozprávanie o veciach, ktoré celebrity nosili na červenom koberci. Ak máte na to náladu, príďte. Radi by sme ťa mali.

Čo by ste povedali niekomu, kto chce ísť vo vašich stopách a dostať sa k kritike na červenom koberci?

Jessica: Naozaj neviem, čo povedať ľuďom. Myslím, že práve teraz je veľmi ťažké obdobie v histórii byť spisovateľkou, ktorá sa živí písaním. Heather a ja sme mali obrovské šťastie, pokiaľ ide o načasovanie tejto akcie. Mediálne prostredie očividne nie je také, aké bolo v rokoch 2004 a 2006, keď ste mohli povedať: „Začnite blog a všetko bude skvelé. Neopúšťaj svoju každodennú prácu, kým sa nerozbehne.“ 

Bol som hosťom na vysokej škole na Zoom a pýtali sa ma na módnu žurnalistiku. Povedal som si: 'Neviem, či by som vám mohol povedať, aby ste to urobili, pokiaľ ide o finančné zabezpečenie. Každý má účty. Byť spisovateľkou módy celebrít na voľnej nohe neprináša zdravotné poistenie.“ Viem, že to znie ako prievan, ale je to náročná cesta. To neznamená, že je to nemožné, ale ak máte dobrú dennú prácu, zotrvajte vo svojej každodennej práci, kým si nebudete istí, že túto dennú prácu mať nemôžete.

Vonku je to teraz také ťažké. Sadzby na voľnej nohe sú veľmi nízke. Médiá nezarábajú veľa peňazí. Webové stránky nezarábajú veľa peňazí. Len je iná doba, ako keď sme začínali. Viem, že je to trochu skľučujúce a nie veľmi užitočné, pretože si myslím, že vždy chcete byť pozitívni a povedať si: „Nasleduj svoje sny, si skvelý spisovateľ!' Ale myslím si, že ľudia musia mať veľmi otvorené oči ohľadom skutočnosti, že teraz nie je super dobrý čas na zarábanie peňazí ako novinár. Kiežby to bolo inak.

Heather: Alebo to urobte na boku. Mať bočný zhon. Je to zvláštnym spôsobom, že by to bolo rovnaké teraz, ako keď sme prišli: Bol to vedľajší projekt a urobili sme z neho projekt na plný úväzok, keď bolo jasné, že sa dokáže udržať. Ľudia, ktorých chcete dostávať najviac, sú novinári a učitelia a nikto z nich nedostáva toľko peňazí, koľko by potreboval. Je to ťažké.

Ale ak to urobíte, uistite sa, že máte uhol pohľadu. Prišli sme v čase, keď ľudia v móde až tak nevŕtali. Všetko bolo niečo ako: 'Pozrite sa na tieto nádherné šaty.' Boli sme vedro studenej vody, ktoré bolo ako, "Vyzerá ako sprievodný plavák." To bol náš uhol pohľadu a to bolo všetko, čo sme v tom čase skutočne potrebovali. Malo by to byť organické voči tomu, kým ste. Nemal by to byť niekto, kto sa snaží vymyslieť nejaký trik.

Pravdepodobne je na to veľa priestoru, najmä keď čoraz viac celebrít začleňuje kultúru ovplyvňuje ich obliekanie spôsobom, ktorý chceme zmysluplne analyzovať a ktorým by sme s Jessicou neboli Schopný urobiť. Buďme skutoční: Sme dve biele dámy a to je obmedzenie, pokiaľ ide o pochopenie niektorých pozadí, ktoré v dnešnej dobe prichádzajú do módy. Čím viac ľudí môže tieto veci preskúmať, tým lepšie. Dajme tam rôzne hlasy. Zamyslite sa teda nad tým, aká je vaša perspektíva a ako ju môžete vylepšiť, aby ste zlepšili konverzáciu spôsobom, v ktorom sa momentálne nezlepšuje.

Čo by ste chceli vedieť predtým, ako začnete?

Jessica: Jedna vec, ktorú by som chcel vedieť, bola, že nemusím povedať všetko, čo si myslím. Niekedy dokážem držať jazyk za zubami.

Milujem svoju prácu – chcem v tom mať jasno – ale keď sme sa s Heather rozhodli robiť to na plný úväzok, nevedel som, že už nikdy nebudem mať dva dni voľna za sebou. Vzal som si voľno a Heather je veľmi veľkorysá, keď mi povedala, aby som si vzal dovolenku. Keď pracujete pre seba, nemôže to robiť nikto okrem vás. To som ja a Heather. Ak obaja ochorieme, myslím, že budeme pracovať, kým sme chorí, čo je kompromis, ktorý sme urobili za iné osobné slobody a veci, ktoré mi za to stoja. Ale byť svojim vlastným šéfom má veľa vecí, o ktorých nikdy neviete, že budete musieť urobiť, kým nie ste uprostred toho.

Heather: Bude tiež veľa ľudí, ktorí nerozumejú tomu, že v skutočnosti pracujete, a budú len ako: „Dnes mám v práci voľno. Poďme piť deň.“ A hovorím si: 'Viem, že pracujem z domu, ale mám čo robiť. Som na hodinách.“ Vedieť a akceptovať, že prídu chvíle, keď budete musieť brániť to, čo robíte ako skutočnú prácu, že to nie je nejaká hlúpa maličkosť... Je to ako: 'Nie, je to trochu náročnejšie.'

Ako povedala Jessica, v našom prípade sme sa rozhodli, že kompromisy stoja za to. Ale nemusí to platiť pre každého. Niekedy len chcete mať prácu, ktorá je od 9:00 do 17:00 a vy sa vypínate, a to je v poriadku.

Jessica: Áno. Máš 401k? To znie úžasne. Pobyt.

Urobili by ste niečo inak?

Heather: S čímkoľvek by ste si priali, aby ste sa učili rýchlejšie. Prajete si, aby ste to urobili dokonale hneď od začiatku. A myslím si, že je prirodzené želať si to, byť ako: „Prial by som si, aby sme vždy boli našou najlepšou verziou seba samých. Prial by som si, aby sme nikdy nemuseli prejsť cez X, Y a Z.“ Ale prechádzanie cez X, Y a Z je to, čo z vás robí lepšiu verziu seba samého, a je jednoducho nemožné začať na vrchole a zostať tam. Takže zatiaľ čo vysnívaná verzia je ako: „Len by som si prial, aby som bol pri skoku citlivejší,“ alebo „Len prial by som si, aby som nikdy neurobil tie chyby,“ – v skutočnosti si myslím, že teraz sme na tom lepšie tie. Môže to znieť otrepane, ale myslím si, že je to tak. Je to dobrá rada, aby ste sa nebáli robiť chyby, pokiaľ ste pripravení vysporiadať sa so všetkým, čo s nimi súvisí. Ale, chlapče, je určite lákavé povedať: 'Napadá ma šesť príspevkov, ktoré by som si prial, aby nikdy neuzreli svetlo sveta.'

Jessica: A moja rada znie: Nevymazávajte žiadne svoje e-maily. Niektoré z nich budete niekedy chcieť.

Na čo si najviac hrdý?

Jessica: Som veľmi hrdý Kráľovské my. Som tiež veľmi hrdý na blog; Myslím si, že skutočnosť, že sme to udržali tak dlho, je pre nás ako potľapkanie po pleci.

Heather: Samozrejme, som naozaj hrdý na prácu, ktorú sme spolu urobili, a najmä na knihy. Ale som naozaj hrdý na komunitu, ktorú máme na GFY. Mali sme naozaj šťastie. Som naozaj potešený a hrdý, že FUG Nation, komentátori na našej webovej stránke, stoja za prečítanie komentárov, pretože sme tam videli toľko neuveriteľných vzťahov, ako sa tu vyvinulo. Videli sme ľudí, ktorí prišli a potichu sa priznali k nejakej traume, ktorú prežívajú, alebo dokonca len k základnému ťažkému dňu, ktorý majú, a iní sa za nich zhromaždili; vrátili sa a povedali: 'Chlapci, naozaj ste ma dostali,' a nehovoria o mne a Jessice - hovoria jeden o druhom. Ľudia sú tu jeden pre druhého.

Nikto už nie je povzbudzovaný, aby sa chválil dobrými vecami, ktoré sa dejú v jeho živote, tak sa pochváľte sami. Hovorte o tom, aký ste radi. Niekedy robíme príspevky, aby sme sa pochválili, a sú to niektoré z mojich obľúbených príspevkov, pretože budeme mať miliardy komentáre od ľudí, ktorí hovoria o týchto neuveriteľných veciach, na ktorých pracujú, alebo o veciach, ktoré sa stali ich. Máme len toľko skvelých ľudí z celého sveta, ktorí čítajú túto webovú stránku.

Jessica: Jeden z našich čitateľov doslova vyhral Nobelovu cenu za mier.

Heather: A je to šťastie, ale prišli sem. Viem, že ľudia prichádzajú a odchádzajú a sú s nami netrpezliví, a to je tiež úplne v poriadku. Je proste úžasné, že máme komunitu ľudí, ktorí zaskočia jeden za druhého, keď to budú potrebovať.

Konkrétne si pamätám, že som si uvedomil, aké to bolo výnimočné, keď sme podpísali knihu chaotický, čo bola naša druhá kniha YA v Bostone, a boli požehnaní úžasnou účasťou. Rad bol dlhý a kľukatý cez kníhkupectvo. Mali sme viacero prípadov, keď ľudia prešli cez rad vedľa seba a povedali si: ‚Nepoznali sme sa, ale teraz máme čísla. Urobili sme si priateľov v rade a myslím, že som si vytvoril priateľa na celý život.“

Veľkorysosť ducha a komunity, ktorú komentáre vyvolali, je úžasná. Neviem, či môžem povedať, že sa nám to podarilo, ale som naozaj hrdý na to, že prevádzkujeme webovú stránku, ktorá je toho domovom.

Jessica: Beriem späť svoje. To je aj moja odpoveď.

Heather: Obidve sú platné. V duchu pochvalného príspevku sme mohli byť úplne hrdí aj na našu vlastnú prácu.

Aká je podľa teba budúcnosť GFY?

Jessica: Dúfam, že sa nám to podarí udržať. Uvidíme, čo sa stane – nemyslím to tak, aby to znelo zlovestne alebo podobne, ale je tu tretí rok pandémie a webová stránka má 17 rokov. Určite si myslím, že každý, kto pracuje v médiách, sa niekedy pozrie na svet ako: „Uvidíme, ako dlho tento vlak potrvá. Zostanem na ňom, kým nenarazí do steny.“ Ale uvidíme, kde je tá stena.

Heather: Fotky nezlacnejú, takže je len otázka, ako dlho to vydržíme s online reklamami, ktoré sú veľmi neisté. Ale dúfam, že to bude pokračovať... Mám pocit, že na jeseň nastal bod, kedy si povieme: 'Dobre, na budúci rok sme zaplatení, takže vieme, že je tu ešte aspoň jeden rok tejto veci.'

V júli budeme mať 18 rokov a ak je to rok, kedy sa GFY odbaľuje a ide na vysokú školu, veľa šťastia, miláčik. Vychovali sme ťa najlepšie, ako sme vedeli. Ale veľmi nás to baví. A na čo som v tejto chvíli ešte kvalifikovaný? Neviem.

Veľký vtip medzi nami je: V akom bode je pre Fug Girls neslušné byť našou kľučkou? A na čo by sme to zmenili? Fug Crones – je to náš ďalší vývoj? Koľko rokov prežijeme roztomilosť Fug Girls ako našej prezývky?

Ale dúfam, že môžeme pokračovať. Nech červený koberec vydrží dlho a bude veselý a veselý po celé stáročia.

Chcete najskôr najnovšie správy z módneho priemyslu? Prihláste sa na odber nášho denného newslettera.