ფოტო: ბრიჯიტ ლაკომბი
ჩვენს ხანგრძლივ სერიაში, "როგორ ვაკეთებ ამას" ჩვენ ვესაუბრებით ადამიანებს, რომლებიც ცხოვრობენ მოდის ინდუსტრიაში იმის შესახებ, თუ როგორ შეიჭრნენ და მიაღწიეს წარმატებას.
ინდუსტრიაში, სადაც კრეატიულობა ხშირად შერწყმულია დირექტივასთან ერთად, რათა შეიცვალოს მეტი ცნობილი სახე, გაიტანე მეტი პიარ გადატრიალებები და, უპირველეს ყოვლისა, გაყიდვა მეტისმეტად სასიამოვნოა ისაუბრო დიზაინერთან, რომელიც არ არის ჯოჯოხეთურად განწყობილი სამყარო მონა კოვალსკა დეტაჩერი არის ერთ -ერთი მათგანი 16 წლიანი ბიზნესის შემდეგ, Détacher კვლავ მუშაობს ერთ მაღაზიაში და ყიდის 35 საცალო ვაჭრობას, ძირითადად ბუტიკებს. გავჩერდი კოვალსკას მყუდრო, ბრძენის სურნელოვანი მაღაზიით, მოტის ქუჩაზე, რომლის უკანა ოთახი მისი ოფისის ადგილად იქცევა, სასაუბროდ როგორ ბრენდი შეიცვალა მას შემდეგ რაც მან დაიწყო 16 წლის წინ, რატომ ინარჩუნებს ის თავის გუნდს ასე მცირედ და რა გამოხმაურებებს ისმენს ყველაზე ხშირად მყიდველებს.
დამიბრუნე, როგორ შემოხვედი მოდაში. შენ წარმოშობით პოლონეთიდან ხარ.
Მე ვარ პოლონეთიდან. ეს ძალიან შორს მიდის. მე აქ ვიყავი ბავშვობაში. ჩვენ გადავედით ბალტიმორში, შემდეგ წავედი ჩიკაგოს უნივერსიტეტში და მივიღე ბაკალავრის ხარისხი. პოლიტიკურ მეცნიერებაში. შემდეგ იტალიაში წავედი მოდის დიზაინის შესასწავლად.
ერთი წლით გადავედი პარიზში სონია რიკიელთან სამუშაოდ. მე არასოდეს ვმუშაობდი ასეთ კორპორატიულ გარემოში. თქვენ ყოველთვის გყავთ მეგობრები, რომლებსაც აქვთ ეს სამუშაოები და თქვენ ამბობთ: "ღმერთო ჩემო, რატომ არ მაქვს ეს სამუშაო?" როდესაც იქ მივედი, ჩემთვის საკმაოდ ცხადი იყო, რომ ეს კარგი გამოცდილება იყო, მაგრამ ის უბრალოდ არ იყო ჩემი გარემო
რამ შეუშალა ხელი კარგ ფორმაში?
ეს არის ბევრი შეხვედრა გადაწყვეტილების მიღების მთელ პროცესთან. მასში ბევრი ადამიანია ჩართული. ვგრძნობ, რომ გარკვეული გადაწყვეტილებები ძალიან ნელია, გარკვეული გადაწყვეტილებები ძალიან სწრაფია. და ბევრი ადამიანი ერევა თითოეულ გადაწყვეტილებაში. ეს არის ის, რაც თქვენ [შეიმუშავეთ] და საბოლოოდ ეს მართლაც რაღაც ამოუცნობია. მე ვფიქრობ, რაც მივხვდი არის ის, რომ მე მქონდა კიდევ ბევრი რამ პირადად. მე ვიყავი დიზაინის სტუდიის ხელმძღვანელი და ის უფრო კოორდინატორი იყო - თქვენ ჩაერიეთ საქმეებში - მაგრამ ეს არ იყო ისეთი შემოქმედებითი, როგორც მე მინდოდა. მე აქ დავბრუნდი და ერთი წლის შემდეგ გავხსენი მაღაზია. ერთი წელი დამჭირდა ბიზნეს გეგმის დასაწერად. ფული ერთად ავიღე და გავხსენი.
რამდენი ფულით დაიწყეთ კოლექცია?
$60,000.
ეს საკმარისი იყო? მჭიდროდ ჟღერს.
ეს იყო სუპერ მჭიდრო. როდესაც მაღაზია გავხსენი, მე ნამდვილად მქონდა 200 დოლარი ჩემს ანგარიშზე. ჩვენ გავხსენით და ღია კარის პირველი შაბათ -კვირის შემდეგ გამოვედი და ვიყიდე ჩვენთვის სტერეო, რადგან, პირველ კვირას, ძალიან წყნარი იყო. [იცინის] ჰო, აუცილებლად. ჩვენ ერთგვარი პრივილეგირებული ტანსაცმელი და პრივილეგირებული რემონტი გავაკეთეთ და ეს არის ის, რისთვისაც იყო ფული. და ჩვენ ბევრად ნაკლები გავაკეთეთ მაშინ. ჩვენ არ ვაკეთებდით ფეხსაცმელს; ეს იყო მხოლოდ ქალთა კოლექცია.
რამდენად დიდი იყო პირველი კოლექცია დღევანდელთან შედარებით?
ეს ასე რადიკალურად არ განსხვავდებოდა ამ რაოდენობის ნაქსოვისგან. ჩვენ არ გავაკეთეთ საკუთარი ანაბეჭდები. მე ვგრძნობ, რომ ხალხი ნამდვილად გვამცნობს ანაბეჭდებს, მაგრამ ეს შედარებით ბოლოდროინდელი მოვლენაა. ის შესაძლოა ცოტა უფრო პატარა იყო, მაგრამ კოლექციის ზომა ნამდვილად არ გაზრდილა. ეს ყოველთვის იყო ის ორი თარო [მაღაზიაში]. ის ყოველთვის 15 -დან 20 -მდე ფორმისაა, განსხვავებულად გამოიყენება სხვადასხვა ქსოვილების საშუალებით.
თქვენ არ ყიდით ძალიან ბევრ აქციონერს. როგორია თქვენი წარმოებისა და ინვენტარის მენეჯმენტი ყოველ სეზონზე?
მე არც კი ვიცი, რომ ჩვენ ამას ვახერხებთ, განსაკუთრებით. არსებობს აზრი იმის შესახებ, თუ რამდენ ცალი ვყიდით სეზონზე და შემდეგ თქვენ მაინც არასწორად იქცევით. არის რაღაცეები, რაც შენ გგონია გაიყიდება და მათი გაყიდვა გაცილებით რთულია. მე არ ვიტყოდი, რომ მე ვარ სრულყოფილი ადამიანი აქ იმის შესაფასებლად, რაც გაიყიდება. მე არ მაქვს საზოგადოების სრულყოფილი შეგრძნება. მე მაქვს აზრი იმის შესახებ, რაც მომწონს, მაგრამ არ ვიცი, რომ ეს ასე ვრცელდება სხვა ადამიანებზე.
ეს ძალიან საინტერესოა, რადგან, როგორც ჩანს, ბევრი საცალო ვაჭრობა და დიზაინერია, რომლებიც ბევრს ფიქრობენ იმის დიზაინზე, თუ რას შეიძენენ ადამიანები.
თქვენ საბოლოოდ პოულობთ თქვენნაირ ადამიანებს, ისევე როგორც თქვენი კლიენტები არიან მსგავსნი. ისინი ყველა მუშაობენ და [ისინი] ბევრი შემოქმედებითი ადამიანია. ჩვენთვის უფრო უბრალოდ ამ ადამიანების პოვნაა. ეს არ არის იმდენად ყველას პოვნა და დევნა. მე ვფიქრობ, რომ არიან ადამიანები, რომლებსაც აქვთ ტენდენციის რეალური გრძნობა. ვგრძნობ, რომ ჩემს თავში უფრო დიდი სურათია, მაგრამ მე არ ვიტყოდი, რომ ეს აუცილებლად ტენდენციებს ეხება. ცხადია, არსებობს რაღაცეები, რასაც თქვენ ამჩნევთ - ჩვენ ყველანი დაზარალებულნი ვართ იმით, რაც ჩვენს გარშემო ხდება.
მოდელები კულუარებში A Détacher- ის საგაზაფხულო ჩვენებაზე. ფოტო: კრეიგ ბარიტი/გეტის სურათები
თქვენ ადრე ისაუბრეთ იმაზე, რომ დაინტერესებული ხართ თქვენი ბიზნესის მცირე შენარჩუნებით. რამდენ მაღაზიაში ყიდი?
ჩვენ გვაქვს ეს მაღაზია და შემდეგ ვყიდით ალბათ 35 მაღაზიას მთელს მსოფლიოში.
როგორ შეაგროვეთ კლიენტების სია?
ხანდახან ვცდილობთ მაღაზიებთან ურთიერთობას, მაგრამ არ ვიცი, რომ ჩვენ ოდესმე გადავლახეთ ეს გზა, ამიტომ შევწყვიტეთ ამის გაკეთება. ჩვენ პატარა გუნდი ვართ. ჩვენ არ გვაქვს ბევრი დრო დასაკარგი. ძირითადად ხალხი გვპოულობს. საერთოდ, როდესაც ადამიანები დაგვიკავშირდებიან, ისინი მზად არიან იყიდონ და ყიდულობენ. ეს არის ის გზა, რომელიც ყველამ ჩვენთან მოვიდა.
რამდენად დიდია გუნდი?
სამი ადამიანი სრულ განაკვეთზე, კვირაში ოთხი დღე. კიდევ ერთი ადამიანი, რომელიც მუშაობს კვირაში სამი დღე. ეს ისეთივე დიდია, როგორც ჩვენ ვიყავით.
როგორც ჩანს, ბევრი სამუშაოა ყველასთვის.
ორშაბათს მოვალ, მიუხედავად იმისა, რომ მაღაზია დახურულია, მაგრამ ყველა დანარჩენი ოთხი დღე მუშაობს. მე ასევე ვფიქრობ, რომ როდესაც შემოხვალ, მზად ხარ სამუშაოდ. მე ნამდვილად მჯერა ოთხდღიანი სამუშაო კვირის. ეროვნული სიმდიდრის ამ დონეზე, მე ვფიქრობ, რომ ყველამ უნდა იმუშაოს კვირაში ოთხი დღე, და არა Facebook– ზე და არა eBay– ზე და Amazon– ზე და აკეთოს შესყიდვები [სხვა დღეებში]. მხოლოდ ოთხი დღე ვმუშაობ და შემდეგ სამი დღე მაქვს დასვენება.
ეს მეოცნებელად ჟღერს. რას აკეთებ ამ სამი დღის განმავლობაში?
მე მჯერა უსაქმურობის ერთი დღის. სრული უსაქმურობა, ნამდვილად არაფერი. შემდეგ კიდევ ერთი სამუშაო დღე და საქმეების მოვლა. შემდეგ ინტელექტუალური საქმიანობის დღე. ჩემთვის ეს სამი დღე უნდა იყოს.
რას ნიშნავს თქვენთვის ინტელექტუალური საქმიანობა?
მე დიდი მკითხველი ვარ, ასე რომ, ეს არის ჩემი მთავარი. დავდივარ მუზეუმებში - მინდა ვთქვა, რომ უფრო ხშირად დავდივარ, ვიდრე მე ვარ, მაგრამ მე ცოტა ზარმაცი ვარ. წიგნები ყოველთვის ადვილია. ისინი ჩემთვის ძალიან გამომწვევია. ისინი ძალიან ღიაა, ამიტომ მე ძალიან მომწონს. მე ხშირად ვფიქრობ, რომ ადამიანები უბრალოდ თვლიან, რომ მე ვიზუალური ვარ, მაგრამ არ ვიცი რამდენად ვიზუალური ადამიანი ვარ. ზოგჯერ მგონია, რომ მე უფრო ლიტერატურული ვარ, ვიდრე ვიზუალური.
ფიქრობთ, რომ ეს ვლინდება თქვენი დიზაინის პროცესში?
ალბათ შთაგონებით. მე მომწონს თხრობა და როდესაც რამეს ვხედავ, ვხედავ გარემოებას. ახალი კოლექციისთვის ჩვენ გავაკეთეთ ეს ახალი წყვილი ფეხსაცმელი და ის ჩვენთვის უცნაურია. მე ვფიქრობდი: "თითქოს საწოლის არასწორ მხარეს ადექი". ეს არ არის იმდენად გარეგნულად; თითქოს მე ჩავიცვამ, ეს ის დღეა, რომელიც ამას მოითხოვს.
მახსოვს შენთან საგაზაფხულო შოუ თქვენ გქონდათ საუკეთესო პროგრამები, თითოეული გოგოს შესახებ პოეტური პატარა ხაზით.
მე ყოველთვის ვაკეთებ შოუს ნოტებს. მე ამას ადრე ვიწყებ, რადგან ეს არ არის ის, რასაც თქვენ აპირებთ დაწეროთ შოუს წინა დღეს. ვიწყებ მათ ჩანაწერებს კოლექციაზე მუშაობისას. სახალისოა ამის გაკეთება. ის შემოგვთავაზებს ტანსაცმელზე ფიქრის სხვა გზას - უფრო მეტად ჩვენი მოტივაციის თვალსაზრისით და რატომ ვაკეთებთ იმას, რასაც ვაკეთებთ. ზოგჯერ ჩვენ არც კი ვიცით მათ შესახებ, მაგრამ ისინი ნამდვილად იქ არიან, იქნება ეს გარკვეული ნოსტალგია თუ პირადი ტკიპა.
ჩემთვის ის უფრო მეტს ამბობს კოლექციაზე, ვიდრე მაშინ, როდესაც დიზაინერი პროგრამის ჩანაწერებში იყენებს ბუნდოვან სიტყვებს, როგორიცაა "ძალისხმევა" ან "ქალური".
ხშირად ნახავთ ვინმეს, რომელიც ამბობს, რომ ეს ძალდაუტანებელია და მას აქვს 12 საცობი და ექვსი ბალთა და ეს არის ის, რაც რეალურად ნიშნავს რაღაცას! ძალისხმევა არის ყველაფრის არარსებობა. ამ აღწერილობებიდან ბევრი ბევრს არაფერს ნიშნავს. ეს უფრო მისწრაფებაა, ვიდრე რეალური.
გაზაფხულის ასაფრენი ბილიკი. ფოტო: ბრაიან აჩი/გეტის სურათები
რას მიიღებთ პრეზენტაციის დროს Მოდის კვირეული?
ეს მაიძულებს გამოვხატო ის, რასაც მე ვაკეთებ ბევრად უფრო ნათლად, ასე რომ ეს არ არის ცუდი რამ, უნდა გამოვხატო ის საკუთარ თავთან. და შემდეგ მე უნდა შემეძლოს ყველაფრის თქმა ყველასთვის, ვინც შოუში თანამშრომლობს და ეს ნამდვილად ახდენს განსხვავებას, რადგან არის ის სეზონები, როდესაც ყველაფერი უფრო თავბრუდამხვევია. ყველაფერი უფრო რთულია იმ სეზონებში, როდესაც ამის თქმა ნამდვილად არ შეგიძლია. მუსიკა, გოგოს ტიპი; [როდესაც თქვენ გამოხატავთ მას] თქვენ უფრო სწრაფად მიდიხართ თმებზე, უფრო სწრაფად მიდიხართ ყველგან.
მე ვფიქრობ, რომ ცოტათი პერფექციონისტი ვარ და ვამბობ, რომ მე არ ვღებულობ ამდენ სიამოვნებას სამსახურში, მაგრამ მე მომწონს იდეალური საქმე ბოლოს.
თქვენ თქვით რაიმე საინტერესო სექტემბერში თქვენს შოუში, ეს არის ის, რომ თქვენ არ გინდოდათ შარვლის გაკეთება. და რადგანაც ბევრი მყიდველი არ გექვემდებარება, თქვენ არ გჭირდებათ შარვლის გაკეთება.
თუ თემა არ ასახავს ამ საგნებს, ვცდილობ არ ვაიძულო ეს ძალიან. მხოლოდ იმიტომ, რომ როდესაც ამას გავაკეთებ, მე ვკარგავ უზომო დროს. ასე რომ ალბათ ჯობია არ იყოს. და იცით, არავინ თქვა: "სად არის შარვალი?" Იცი რასაც ვგულისხმობ? ვყიდით ბუტიკებს. ეს არ ნიშნავს იმას, რომ ისინი მილიონ ნაჭერს ყიდულობენ, ასე რომ, საკმარისზე მეტია არჩევანის გაკეთებისათვის. ჩვენ არ ვყიდით მაღაზიებს და არ გვყავს მყიდველები. ასე რომ, იმის გამო, თუ ვინ ყიდულობს კოლექციას, ჩვენ შეგვიძლია ასე ვიმოქმედოთ.
ასე რომ, არავის უთქვამს: "ჩვენ გვიყვარს ეს კალთები, მაგრამ რაც გვსურს მართლაც სიყვარული არის შარვალი ".
ხალხს უყვარს ის, რაც გასულ სეზონში ძალიან კარგად გაიყიდა. ისინი ჰგვანან: "ეს გაქვს?" და ჩვენ ვგულისხმობთ: "არა, ჩვენ გვაქვს ახალი რამ." ეს არ არის ის, რასაც ისინი ვერ ხედავენ და არ იციან. ისინი მოგთხოვენ იმას, რაც უკვე გაყიდეს. ეს არის [გაყიდვის] რთული ასპექტი. ძალიან მიჭირს ნივთების დაბრუნება. არის რაღაცეები, რასაც ვგრძნობ, რომ არის დროული, მაგრამ ისინი ძალიან მარტივია, ფანქრის კალთის მსგავსად.
ხალხი მართლაც კარგად აკეთებს ჩვენს პონჩოს, მაგრამ ჩვენ ეს ადრე გავაკეთეთ და ახლა ხალხი ელოდება აქ მოსვლას და პონჩოს პოვნას. ეს იმ კოლექციებისთვის იყო! მე ვხვდები, რომ როდესაც ჩვენ ვიღებთ რაღაცას არქივიდან, ის არასოდეს ჯდება. ეს გაკეთდა სხვა მომენტში.
კოვალსკა სტილისტ ჰაიდი ფინდლეი-ლევინთან ერთად. ფოტო: ვივიენ კილილეა/გეტის სურათები
როგორ გსურთ მომავალში დეტაჩერის განვითარება?
ვისურვებდი, რომ ეს ნაწილი ჩემთვის უფრო ნათელი ყოფილიყო. ცხადია, მეტის გაყიდვა მსურს. შედარებით რომ ვთქვათ, ჩვენ დიდად არ ვყიდით. ღია ვიქნები თანამშრომლობისთვის. მე სიამოვნებით გავაკეთებდი მსგავს რაღაცეებს - მე ვფიქრობ, რომ ჩვენ ამას კარგად ვიქნებით. თუნდაც საკითხებზე კონსულტაცია. მაღაზიაში, მე მინდა, რომ პრივილეგირება მივიღო სახლში, რადგან ჩვენ ყოველთვის ვაკეთებდით ნივთებს სახლისთვის. ჩვენ მივდივართ ახალ სივრცეში. ეს უნდა მოხდეს მომავალი წლის დასაწყისში, ვიმედოვნებ, რომ შემდეგი კოლექციისთვის ჩვენ ვიქნებით ახალ სივრცეში.
ეს არის დიდი ცვლილება!
ეს არის დიდი ცვლილება. ჩვენ 16 წელია აქ ვართ. როდესაც აქ შემოვდიოდი, ვნახავდი მაღაზიას და შევდიოდი და ვფიქრობდი, რომ ის ძალიან ლამაზია. ახლა კი უნდა ვთქვა, მე ამას ვერ ვხედავ. მე უბრალოდ უკან მივდივარ და ვიწყებ მუშაობას. როდესაც [სივრცე სუფთაა] თქვენ უფრო მეტად აცნობიერებთ მას, ამიტომ სასიამოვნოა ზოგჯერ ხელახლა დაკავება ამ საგნებით. არ არის კარგი რამეების დანახვა.
მათთვის, ვისაც მცირე ბიზნესის ან ბრენდის წამოწყება სურს, როგორ ფიქრობთ, რა უნდა გაითვალისწინონ მათ?
მე ვფიქრობ, რომ ყველაზე მნიშვნელოვანი არის იმის ცოდნა, თუ რატომ ხარ მასში და ამის პრივილეგირება ყოველთვის. თუ თქვენ ფულის გამო ხართ - და ეს სავსებით კარგია, შეგიძლიათ გააკეთოთ საქმე ნებისმიერი მოტივაციისთვის - მიჰყევით ფულს. გაარკვიეთ როგორ გააკეთოთ ეს. თუ თქვენ დაინტერესებული ხართ ტექსტილის ნაწილში, გაარკვიეთ თქვენი პირადი ნივთი. მე მყავს პატარა გუნდი და ნაწილი ის არის, რომ არ მინდა გავხდე ადამიანების მენეჯერი. არ მინდა ვიყო უფროსი; მინდა, რომ ჩემი როლი ყოველთვის იყოს დიზაინი. მას შემდეგ რაც გექნებათ უფრო დიდი კომპანია, თქვენი სახელი შეიძლება იყოს მასზე, მაგრამ რეალობა არის თქვენს ყველა სხვა ნივთს შორის, თქვენ ალბათ იმ ადგილას ხართ, სადაც სტუდია გაქვთ და ბევრი დიზაინი სხვას მიანდეთ ხალხი.
შეეცადეთ შექმნათ კომპანია, რომელიც უპირატესობას ანიჭებს იმას, რაც სიამოვნებთ. დელეგირება იმ საქმეებში, რაშიც არ ხარ კარგად, იქნება კიდევ ერთი რჩევა.
რას დელეგირებ?
ორგანიზაცია. მე არ ვარ ყველაზე პოლიტიკური ადამიანი. მე შემიძლია ვიყო ძალიან ცეცხლოვანი ან ზედმეტად მომთმენი, ასე რომ რა თქმა უნდა, კარგია, რომ რამდენიმე ადამიანი დავაყენოთ თქვენსა და [შემომავალ] მოთხოვნებს შორის. ეს გაძლევთ დროს. ასე რომ, მე ვფიქრობ, რომ საკუთარი თავის შეცნობაა მთავარი.
ოდესმე გქონიათ ინტერესი ინვესტორების ან სხვა ადამიანების მხრიდან, რომლებიც ფიქრობენ, რომ თქვენ უნდა გადააქციოთ თქვენი ბიზნესი უფრო მასშტაბურად?
ზოგჯერ ხალხი ეკითხება: "არ გინდა გახდე უფრო დიდი?" და საქმე იმაშია, რომ ჩვენ რომ უფრო დიდი ვიყოთ, თქვენ ალბათ აქ არ იყიდდით. ჩვენ რომ დიდი ვიყოთ, იქნებ ჩვენ ვერ შევძლებდით ამ კონკრეტული საქმის გაკეთებას. ჩვენ უნდა მორწყათ იგი. მე ვფიქრობ, რომ ჩვენ გვაქვს ბევრი ზრდა [პოტენციალი] - იმდენი ადგილია, სადაც ჩვენ არ ვყიდით, არის უამრავი ადამიანი, ვისთანაც მაინც შეგვიძლია მივაღწიოთ იმას, რასაც ვაკეთებთ. მაგრამ მე ვფიქრობ, რომ ჩემი საქმე არის პატარა კოლექცია. არიან ადამიანები, რომლებიც აფასებენ იმას, რასაც ჩვენ ვაკეთებთ და ეს უკეთესია, ვიდრე წავიდეთ იმ ადამიანების უკან, ვინც აქ არ ყიდულობს. მე ვფიქრობ, რომ ადამიანებმა უნდა ატარონ ის, რაც უნდათ. ყველამ უნდა. მე ყოველთვის მიმაჩნია, რომ მსოფლიო ბატონობის საგნები ასე უცნაურია.
თქვენ სწავლობდით პოლიტიკურ მეცნიერებებს.
[იცინის] მე ვფიქრობ, რომ ჩვენ გვაქვს ეს იდეა, რომ როგორღაც ის შეიძლება გაიზარდოს და დარჩეს იგივე. რაღაცის ზომას აქვს მნიშვნელობა. ჩვენ ზოგჯერ შევეხეთ შოურუმებს და ისინი ამბობენ, რომ კოლექცია ორჯერ მეტი უნდა იყოს. ბუტიკებისთვის, რომელსაც ჩვენ ვყიდით, ვინც ირჩევს ექვს სტილს, უნდა ვაჩვენოთ მეტი? ამდენი სამუშაო უნდა განადგურდეს, რათა მათ შეძლონ აირჩიონ ექვსი სტილი? მე ამას წინასწარ გავაგდებ. ხალხი ქმნის ბევრ ნაგავსაყრელს. არ მინდა ამის გაკეთება. მე ვფიქრობ, რომ არსებობს ბევრი რამ, რაც შეიძლება თაროდან ნაგავში გადავიდეს. მათ არ აქვთ ხანგრძლივი სიცოცხლე; ისინი ძალიან სწრაფად მიდიან ნაგავთან.
ეს ინტერვიუ შესწორებულია და შედედებული.