यदि आप फैशन नैतिकता की परवाह करते हैं, तो यह अमेज़ॅन के गोदामों पर ध्यान देना शुरू करने का समय है

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अपनी नई किताब "अनरावेलेड" में मैक्सिन बेदत अमेरिकी अमेज़ॅन वेयरहाउस श्रमिकों और बांग्लादेशी परिधान श्रमिकों के बीच एक समानांतर चित्रण करती है।

मैक्सिन बेदातो जब कपड़े बनाने की नैतिकता की बात आती है तो लंबे समय से एक प्रस्तावक और शेकर रहा है।

वह. की सह-संस्थापक थीं ज़ाद्यो, एक खुदरा विक्रेता को कभी "फैशन के संपूर्ण खाद्य पदार्थ" के रूप में जाना जाता था, जिसने बाद में आने वाले "नैतिक फैशन" खुदरा विक्रेताओं के लिए आधार तैयार किया। बाद में, उसने शुरू किया नया मानक संस्थान, एक संगठन जो फैशन उद्योग को उसके पर्यावरणीय प्रभाव के बारे में बेहतर जानकारी से जोड़ने पर केंद्रित है।

इस हफ्ते, बेदत ने अपना नवीनतम प्रयास जारी किया: पुस्तक "सुलझाया, "जो उन मुद्दों पर ध्यान केंद्रित करता है जो उसने अपना पूरा करियर इस पर केंद्रित किया है - फैशन लोगों और ग्रह को कैसे प्रभावित करता है - एक खेत पर उनकी शुरुआत से लेकर उनके अंत तक जींस की एक जोड़ी का पालन करके लैंडफिल. रास्ते में, वह श्रम कानून के इतिहास से लेकर संयुक्त राज्य अमेरिका की आर्थिक नींव तक सब कुछ खोजती है हमारे वर्तमान फैशन सिस्टम में क्या टूटा हुआ है और इसकी मरम्मत कैसे की जा सकती है, इसकी जांच करते हुए दासता-ईंधन वाले कपास व्यापार।

"समाधान देखने के मामले में इन सभी चीजों को एक साथ देखने में सक्षम होना महत्वपूर्ण है," बेदत फैशनिस्टा को बताता है। "अगर हम आपूर्ति श्रृंखला के केवल एक हिस्से पर शून्य करते हैं, तो हम अनपेक्षित परिणामों के साथ चुनाव कर सकते हैं।"

एक परिधान की यात्रा का एक हिस्सा जिसे बेदत हाइलाइट करता है और अक्सर चर्चाओं में अनदेखा किया जाता है फैशन उत्पादन का मानवीय प्रभाव वेयरहाउस में अपना समय है जहां हमारे ई-कॉमर्स ऑर्डर शिप करते हैं से। बेदत विशेष रूप से पर केंद्रित है वीरांगना वेयरहाउस, यह इंगित करते हुए कि अमेज़ॅन संयुक्त राज्य में "सबसे बड़ा ऑनलाइन कपड़ों का खुदरा विक्रेता" है और खुदरा के भविष्य के लिए एक मिसाल-सेटर के रूप में बीहेमोथ कॉर्पोरेशन का वर्णन करता है। अगर अमेज़ॅन अपने सीईओ को दुनिया का सबसे अमीर व्यक्ति बनाने में कामयाब रहा, तो उस तरह की परिस्थितियों पर भरोसा करते हुए जहां श्रमिकों के पास बाथरूम के ब्रेक के लिए इतना कम समय होता है कि वे समाप्त हो जाते हैं बोतलों में पेशाब करना, हैं यूनियन बनाने से धमकाया और चेहरा स्थिर निगरानी, उनका तर्क है, अन्य कंपनियों के सूट का पालन करने की संभावना है।

बेदत कहते हैं, "न केवल फैशन उद्योग के संदर्भ में, बल्कि अमेरिकी अर्थव्यवस्था के संदर्भ में, अगर हम उन्हें नहीं बदलते हैं तो चीजें आगे बढ़ जाती हैं।" "अमेज़ॅन फैशन की दुनिया में हमारी सोच से कहीं अधिक बड़ी भूमिका निभाता है।"

हमने अमेरिका में अमेज़ॅन श्रमिकों और परिधान श्रमिकों के बीच समानता के बारे में बात करने के लिए बेदत के साथ फोन पर बात की। बांग्लादेश, क्यों संघीकरण फैशन उद्योग को उचित जांच से बचाने में गलत भूमिका निभाई है। हमारी बातचीत के मुख्य अंशों के लिए पढ़ें।

आप बांग्लादेश में कारखानों में काम करने की स्थिति और यू.एस. में अमेज़ॅन गोदामों के बीच एक हड़ताली समानांतर आकर्षित करते हैं, उन दोनों को एक साथ क्या जोड़ता है?

जब मैंने बांग्लादेश और श्रीलंका में कपड़ा श्रमिकों से बात की, तो मेरा यह विचार था कि काम करते समय उनके दिमाग में व्यवस्था के खिलाफ रेलिंग होनी चाहिए। फिर मैंने इस परिधान कार्यकर्ता से पूछा कि जब वह काम कर रही होती है तो वह क्या सोचती है; मुझे समझ में आया कि वह है नहीं वास्तव में सोच रहा था - उन सभी घंटों में उसकी मानसिक प्रक्रिया इस तरह है, 'मुझे बस चलते रहना है, कोई गलती नहीं है। मुझे बस चलते रहना है, कोई गलती नहीं।' जब मैंने अमेज़ॅन के कर्मचारियों से वही सवाल पूछा, तो मुझे एक समान प्रतिक्रिया मिली: आपका दिमाग सक्रिय रूप से काम नहीं कर रहा है, लेकिन आपके पास सोचने का समय भी नहीं है।

उनके काम इस मायने में भिन्न नहीं हैं कि उनकी हर समय निगरानी की जा रही है - अमेज़ॅन को छोड़कर, हर आंदोलन, हर सेकंड, इसकी निगरानी मशीनों के माध्यम से की जाती है। यहाँ और वहाँ के बीच रहने की स्थिति में एक विसंगति है, लेकिन वास्तविक नौकरी और नौकरी की अमानवीय प्रकृति बहुत समान है। यूनियनों के इर्द-गिर्द एक सामान्य विषय भी है: अमेरिकी आईने में अमेज़ॅन के संघ विरोधी प्रयास बांग्लादेश में क्या हो रहा है।

पुस्तक में स्टुअर्ट एपेलबाम को उद्धृत करते हुए कहा गया है कि जब हम अमेज़ॅन के बारे में बात करते हैं, तो हम 'काम के भविष्य' के बारे में बात कर रहे होते हैं। इसका क्या मतलब है?

जैसे-जैसे रिटेल ऑनलाइन शिफ्ट होता है, आप दुकानों में कम समय बिताते हैं, इसलिए जो नौकरियां पहले स्टोर में होती थीं, वे अब वेयरहाउस के माध्यम से आपको उत्पाद प्राप्त करने में हैं। वितरण वास्तव में बंद हो गया है और हमारी राष्ट्रीय अर्थव्यवस्था का एक महत्वपूर्ण हिस्सा बन गया है। अमेज़ॅन एक बहुत बड़ी कंपनी है, इसलिए अन्य सभी कंपनियों के सीईओ उस सफलता को देख रहे हैं और कह रहे हैं कि 'अगर मैं व्यवसाय में रहना चाहता हूं, तो मुझे यही दोहराना होगा।'

मैं 'शोषण' जैसे शब्दों से बचने की कोशिश करता हूं, लेकिन उस स्थिति के बारे में और कुछ नहीं कहा जा सकता है सिवाय इसके कि यह शोषक है। यह एक व्यक्ति से सबसे अधिक लाभ प्राप्त कर रहा है, और उत्पन्न सभी धन पदानुक्रम के शीर्ष पर चला जाता है।

आप Amazon को 'वाणिज्य का बुनियादी ढांचा' भी कहते हैं। क्या आप इसे अनपैक कर सकते हैं?

ऐसा हुआ करता था कि वाणिज्य का बुनियादी ढांचा दुकानों और विज्ञापन को आप किसी पत्रिका में देख सकते थे। लेकिन अब आप दुकान पर नहीं जा रहे हैं। आप Google पर खोज भी नहीं कर रहे हैं - बस Amazon के भीतर खोज रहे हैं। और अमेज़ॅन Amazon.com से आगे बढ़ता है, क्योंकि अन्य खुदरा विक्रेता भी अमेज़ॅन गोदामों के माध्यम से अपनी पूर्ति करते हैं। फिर अन्य स्टोर हैं, जैसे शॉपबोप, जो अमेज़न के स्वामित्व में हैं। अमेज़ॅन वास्तव में बुनियादी ढांचा है जो खुदरा क्षेत्र को आगे बढ़ाता है। अगर कुछ नहीं बदलता है, तो हमारी अर्थव्यवस्था अधिक से अधिक इसी तरह दिखने वाली है।

अमेज़ॅन इतनी बड़ी कंपनी है कि इसे बदलना बहुत बड़ा लग सकता है। कम शोषक मॉडल की ओर बढ़ना कैसा लगेगा?

हमें पुनर्वितरण कराधान जैसी कई चीजों को करने की जरूरत है। एक समाज के रूप में हमें यह पूछने की जरूरत है: व्यवसाय किस लिए है? जब निगमों ने शुरू किया तो उनका उद्देश्य शेयरधारकों के लिए अधिकतम लाभ प्राप्त करना नहीं था - वे संसाधनों को पूल करने के लिए एक लोकतांत्रिक उपकरण के रूप में बनाए गए थे।

चूंकि हमारी अर्थव्यवस्था और अधिक जटिल हो गई है, हमें कॉरपोरेट टैक्स धोखाधड़ी के बाद जाने और वैश्विक कॉर्पोरेट टैक्स व्यवस्था बनाने की जरूरत है ताकि निगम करों से बच न सकें। लेकिन हमें मजबूत श्रम कानूनों की भी आवश्यकता है, ताकि जैसा कि हमने अमेज़ॅन को बेसेमर में अपनी सुविधा पर करते देखा, जो संघ बनाने की कोशिश कर रहा था - जैसे आयोजकों को Amazon के कर्मचारियों से बात करने से रोकने के लिए ट्रैफिक लाइट की गति को बदलना - विनियमित हैं। मजदूर वर्ग के लोगों के लिए मजदूरी बढ़ाने में मदद करने के लिए यूनियनों का प्रदर्शन किया गया है। हमें श्रम कानूनों को मजबूत करने की जरूरत है ताकि वे अपने लिए लड़ सकें।

दूसरा हिस्सा, जो उबाऊ लगता है, लेकिन मेरे लिए अविश्वसनीय रूप से स्पष्ट हो गया, वह है औद्योगिक नीति। सक्रिय औद्योगिक नीति के कारण चीन का विकास हुआ है। औद्योगिक नीति का मतलब है कि सरकार वास्तव में सोच रही है - और एक योजना है और प्रोत्साहन और निवेश कर रही है - जिन क्षेत्रों में हम बढ़ने की उम्मीद करते हैं। हमें औद्योगिक नीति के बारे में और अधिक विचारशील होने की आवश्यकता है ताकि हमारे पास ऐसी अर्थव्यवस्था न हो जो केवल कुछ बेहद अमीर लोग हों और अन्यथा पूरी तरह से शोषणकारी नौकरियां हों। अभी, हमारे पास ऐसे लोग हैं जो पर्यावरणीय कारणों से 'बस इसे बंद कर दें' कह रहे हैं और फिर व्यावसायिक समुदाय है जैसे, 'लेकिन रुकिए, हमें नौकरी चाहिए।' हमें उस धुंधले मध्य क्षेत्र में घुसने की जरूरत है और वास्तव में इनमें से नट और बोल्ट का पता लगाना है चीज़ें।

श्रम और संघीकरण के इतिहास पर पुस्तक में काफी कुछ है। आपको क्यों लगता है कि फैशन के लोगों के लिए यह समझना महत्वपूर्ण है?

यह अच्छा है कि परिधान श्रमिकों से शुरू हुए श्रमिक आंदोलन में घरेलू स्तर पर बहुत सारी महत्वपूर्ण जीतें हैं, क्योंकि यह दर्शाता है कि परिधान उद्योग कितना महत्वपूर्ण है। यह दुनिया में अच्छे और बुरे दोनों के लिए महत्वपूर्ण है।

हमने इन सुरक्षा को घरेलू स्तर पर बनाया था, लेकिन तब फैशन उद्योग की ओर से सक्रिय प्रयास किए गए थे कि जब हमने इस वैश्वीकृत प्रणाली का निर्माण किया तो इन सुरक्षा को शामिल न किया जाए। इसे अक्सर ऐसे तैयार किया जाता है जैसे हम नौकरियों का निर्यात कर रहे हैं, और जो भी देश हमारे श्रमिकों से ले रहा है। लेकिन यह एक अति सरलीकरण है। हो क्या रहा है कि मजदूरों को दूसरे मजदूरों के खिलाफ खड़ा किया जा रहा है. उस व्यापक गतिशीलता को समझना महत्वपूर्ण है ताकि हम संगठित श्रम को सफल बना सकें। ऐसा करने के लिए, हमें एक वैश्विक व्यापार व्यवस्था की आवश्यकता है जो मजबूत श्रम सुरक्षा वाले देशों को दरकिनार कर प्रोत्साहन न दे।

लेखा परीक्षा और प्रमाणीकरण परिधान कारखानों को अधिक निष्पक्ष बनाने के तरीके के रूप में अक्सर निकायों को रखा जाता है, लेकिन आप पुस्तक में ऑडिटिंग को "रैकेट" के रूप में वर्णित करते हैं। तो क्या इन उपायों को पूरी तरह से खत्म कर देना चाहिए?

सबसे पहले हमें इसकी जड़ों को समझना होगा कि हमारे पास ये ऑडिट क्यों हैं। हमने इस वैश्वीकृत दुनिया को विकसित किया है जो बिना किसी कानून के वाइल्ड वेस्ट की तरह है; तब हम 90 के दशक में हैरान थे जब नाइके और अन्य ब्रांडों में स्वेटशॉप पाए गए। यह उन रिपोर्टों के जवाब में था कि यह पूरी ऑडिटिंग व्यवस्था शुरू हुई।

हमें एक वैश्विक व्यापार व्यवस्था को लागू करने की आवश्यकता है जो ऐसा नहीं करता है इसलिए ब्रांड खुद को विनियमित करते हैं, जब उन्हें ऐसा करने के लिए अत्यधिक निरुत्साहित किया जाता है। हमें यह सोचने की जरूरत है कि प्रणालीगत समाधान क्या हैं, जो होंगे सरकारी नीति और प्रवर्तन। लेकिन इसके अभाव में, हां, ऑडिट जैसी चीजें महत्वपूर्ण हैं, और हमें उन्हें बाहर नहीं फेंकना चाहिए, क्योंकि हमारे पास दूसरी चीज नहीं है जिसकी हमें जरूरत है।

पुस्तक में जिन चीजों पर आप प्रकाश डालते हैं उनमें से एक यह है कि इनमें से कुछ में वास्तव में महत्वपूर्ण फैशन कैसा रहा है इतिहास में बड़े बदलाव, चाहे वह अमेरिकी अर्थव्यवस्था का विकास हो या देश का आधुनिकीकरण चीन। यह इतना महत्वपूर्ण क्यों है? और अगर फैशन को व्यापक रूप से शक्तिशाली आर्थिक इंजन के रूप में समझा जाता है, तो क्या बदल सकता है?

कई बार मैंने लोगों से ग्रह पर फैशन के प्रभाव के बारे में बात की है और वे कहते हैं, 'मेरी पत्नी को वास्तव में इसमें दिलचस्पी होगी; उसे फैशन पसंद है।' मुझे लगता है कि हमारी अर्थव्यवस्था में अपनी विशाल भूमिका के बावजूद फैशन अनियंत्रित हो गया है और हमारे समाज का कुप्रथा से कुछ लेना-देना है। यदि हम वास्तव में अपने जीवन और वैश्विक अर्थव्यवस्था दोनों में इसकी बड़ी भूमिका देखते हैं, तो उद्योग की अधिक जांच और अधिक प्रगति होगी।

एक तर्क जो अक्सर खराब कामकाजी परिस्थितियों के बारे में दिया जाता है, वह यह है कि वे गरीबी से बाहर निकलने का मार्ग प्रदान करते हैं। आप उसपर किस प्रकार प्रतिक्रिया करते हैं?

बांग्लादेश जैसी जगह में, जीवन प्रत्याशा में जबरदस्त वृद्धि हुई है, हालांकि इसका कितना श्रेय वर्तमान फैशन उद्योग को दिया जा सकता है, यह बताना मुश्किल है। लेकिन आप किसी देश में विकास कर सकते हैं और अच्छी मजदूरी दे सकते हैं और फिर भी लाभ कमा सकते हैं। एलवीएमएचके सीईओ को दुनिया के सबसे अमीर व्यक्ति के रूप में नामित किया गया था; वह अंततः द्वारा हराया गया था जेफ बेजोस, एक अन्य व्यक्ति जो कपड़ों से अपने पैसे का एक गुच्छा बनाता है। धन का एक बिंदु है जिसमें आपको जोड़ने की आवश्यकता नहीं है - उस धन को खर्च करने का कोई संभावित तरीका नहीं है। मुझे लगता है कि यह एक ऐसी चीज है जिस पर हम इतना बेहतर कर सकते हैं।

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