एंडी वारहोल ने एक बार उन्हें "न्यूयॉर्क में सबसे महत्वपूर्ण व्यक्ति" कहा था, लेकिन स्वर्गीय जो यूला - गर्म, मुखर, कभी-कभी अपमानजनक 1950 के दशक के मध्य से 1980 के दशक के मध्य तक न्यूयॉर्क के फैशन परिदृश्य में जो बहुत मोटी थी, जो यूजेनिया शेपर्ड के कॉलम को दर्शाती है NS न्यूयॉर्क हेराल्ड ट्रिब्यून, माइल्स डेविस और लिज़ा मिनेल्ली के लिए ड्राइंग एल्बम कवर, 1970 के दशक के अधिकांश के लिए हैल्स्टन के रचनात्मक निर्देशक के रूप में सेवारत - आज बहुत कम याद किया जाता है। उनके काम को २०वीं सदी के फैशन चित्रकारों के सर्वेक्षणों में शायद ही कभी शामिल किया जाता है।
कैथी होरिन की नई मात्रा, "जो यूला: ट्वेंटिएथ-सेंचुरी इलस्ट्रेशन के मास्टर," इस सप्ताह हार्पर कॉलिन्स द्वारा जारी, इसे बदल सकता है। होरिन, के पूर्व मुख्य फैशन समीक्षक न्यूयॉर्क टाइम्स, एक असाधारण लेखक और जीवनी लेखक हैं। यूला की उसकी प्रोफ़ाइल द्वारा अवशोषित होने के लिए आपको फैशन चित्रण में रुचि रखने की आवश्यकता नहीं है: वे कैसे मिले, इसकी कहानी 2001 में यूला का अपार्टमेंट, जब होरिन बिल ब्लास के बारे में एक किताब के लिए उसका साक्षात्कार कर रहा था, और यूला ने उसे रोक दिया और उसे पकड़ लिया चित्र; आकस्मिक पार्टियां जो एक ही रात में एल्सा पेरेटी, लॉरेन बैकल और स्टीफन बरोज़ को एक ही छत के नीचे ला सकती थीं; कैसे वह अपने रचनात्मक विचारों को उनके सरलतम भावों तक सीमित करते हुए, हैल्स्टन द्वारा विस्मित होने में विफल रहे; जब वह यवेस सेंट लॉरेंट कॉउचर शो में तीन बार खड़ा हुआ, तो चिल्लाया कि यह भयानक था, और बाहर चला गया। (इससे सेंट लॉरेंट और न ही सेंट लॉरेंट के साथी, पियरे बर्गे के साथ उनकी दोस्ती समाप्त नहीं हुई।)
होरिन के लिए, यूला एक दोस्त और विश्वासपात्र थी, जिसने उसकी कहानियों के बारे में पूछा और उपयोगी सलाह दी, और कुछ को सचित्र भी किया। हमने होरिन से बात की कि यह जोड़ी कैसे दोस्त बन गई, फैशन चित्रण आज भी क्यों प्रासंगिक है और जब से उसने छोड़ा है तब से वह क्या कर रही है बार जनवरी में।
आप किताब लिखने कैसे आए?
किसी ने मुझसे संपर्क किया - मेलिसा गोस्नेल, वह जो के महान दोस्तों में से एक थी, वह डैगन जेम्स के साथ छवियों को क्यूरेट कर रही थी और लेखन करने में सक्षम नहीं थी। और मुझे खुशी हुई [करने], क्योंकि मैं जो को जानता था, और मुझे लग रहा था, जिस तरह से आज दुनिया इतनी तेज़ी से आगे बढ़ रही है, कि जो के काम को थोड़ी देर के लिए आसानी से भुला दिया जाएगा। संभवत: 2012 के अंत में मुझसे संपर्क किया गया, 2013 की शुरुआत में इस पर काम करना शुरू किया और 1 अक्टूबर को अपना हिस्सा दिया।
आप किताब में बताते हैं कि आप दोनों कैसे मिले, लेकिन आप दोस्त कैसे बने?
हम लगभग तुरंत दोस्त बन गए। लोग जो को बहुत जल्दी जान गए। मैं चार्ल्स ट्रेसी और बारबरा एलन और उनके अपार्टमेंट में जाने वाली भीड़ के बारे में सोचता रहा। लोग ७० के दशक में स्टूडियो ५४, और हैल्स्टन, और अन्य प्रकार के सामाजिक हैंगआउट के बारे में सुन रहे थे। लेकिन बहुत सारे लोग जो के पास गए। उनके व्यक्तित्व के बारे में कुछ था, इतना अनौपचारिक, इतना गर्म, एक तरह का आपका सबसे अच्छा उदाहरण एक बड़ा भाई, कोई आपको सीधा करने के लिए और आप किससे बहुत सी चीजों के बारे में बात कर सकते हैं - वह तत्काल था जो. मुझे याद है कि मैं उनके अपार्टमेंट में बिल ब्लास के बारे में बात कर रहा था, हम किचन में गए और उन्होंने कहा, 'रुको, वहीं खड़े रहो।' और मुझे शक नहीं था कि जो क्या कर रहा था। मुझे पता था कि उसने पेपर निकाल लिया है, मैंने उसे उसकी ड्राइंग करने दी। मैंने उनसे अलग-अलग कहानी के विचारों के बारे में बात करना शुरू कर दिया, जिसमें मैं चित्रण करना चाहता था बार फिर से, जो हमने बहुत ज्यादा नहीं किया। मुझे लगा कि इसने पेपर को और दिलचस्प बना दिया है। तभी हमने बेलमोंट के उद्घाटन के दिन अपना काम किया, और किंग्स्टन में वॉलमार्ट में खरीदारी पर एक टुकड़ा किया। मुझे हर्ले में उनके घर जाने की आदत हो गई थी। हम बाहर घूमेंगे, और वहां कुछ विकसित होगा।
आप दृष्टांत को वापस क्यों लाना चाहते थे बार? क्या कुछ ऐसा चित्रण है जो फोटोग्राफी में नहीं हो सकता है?
पेज को मोबाइल, गतिशील बनाने के लिए हमेशा एक चुनौती थी। चित्रण किसी ऐसी चीज को लेकर आया है जो जीवित थी, यह कुछ इस तरह से पकड़ती है जो आंख को तरोताजा कर देती है यदि आपने इसे थोड़ी देर में नहीं देखा है। कारण विशेषकर बड़े शहरों में में दिखावटी एवं झूठी जीवन शैली अब [इलस्ट्रेटर] का उपयोग कर रहा है डेविड डाउटन बहुत कुछ यह है कि [उसका काम] पृष्ठ पर एक अलग बनावट लाता है। टी चित्रण का उपयोग करता है, शानदार तरीके से इसका उपयोग करता है, साक्षात्कार पत्रिका के पास शो के अंतिम दौर के लिए चित्र थे। मैं यह नहीं कह सकता कि यह एक पुनरुद्धार है, लेकिन यह आपको मूर्खतापूर्ण थंबनेल तस्वीरों से दूर कर देता है।
क्या आप चिंतित थे कि फैशन चित्रण के बारे में किसी को भी वॉल्यूम में दिलचस्पी नहीं होगी?
नहीं हार्पर कॉलिन्स [था] एक सुंदर किताब करने में इतनी दिलचस्पी। मुझे लगता है कि सभी किताबें, अधिकांश किताबें, जब तक कि यह एक अद्भुत नया उपन्यास न हो, किसी सुपर प्रसिद्ध व्यक्ति की जीवनी न हो, सभी तरह से करना मुश्किल है। जैसे डेविड डाउटन ने कहा, जो २०वीं सदी के फैशन की पहेली का एक बड़ा टुकड़ा था, उसने निश्चित रूप से ६० और ७० के दशक में एक भूमिका निभाई। मैं हमेशा इसके बारे में अपना सिर खुजलाता था, जो था उस पर अपनी उंगली डालना मुश्किल था। हां वह एक चित्रकार थे, लेकिन उन्होंने कई भूमिकाएं पूरी कीं। वह 10 साल के लिए हैल्स्टन में रचनात्मक निदेशक थे। उन्होंने मिल्टन ग्रीन के साथ, भगवान के लिए, एक दशक से अधिक समय तक काम किया। उन्होंने उन सभी शो के पोस्टर किए। उन्होंने एक समय में कपड़े भी डिजाइन किए थे। वह एक तरह का अग्रदूत था जो लोग अब नियमित रूप से करते हैं: स्टाइलिस्ट डिजाइनर बन रहे हैं, डिजाइनर फोटोग्राफर बन रहे हैं। जो ने कई टोपियां पहनी थीं, लेकिन जरूरी नहीं कि उन्हें इसका श्रेय मिले। जब मैं ब्लास पुस्तक के लिए उनका साक्षात्कार करने गया, तो वह हमेशा मेरे लिए एक रहस्यमय चरित्र थे, एक ऐसा नाम जो मैंने हमेशा व्यावसायिक क्षेत्र में सुना, लेकिन मुझे नहीं पता था कि वह कौन थे। मुझे पुस्तक प्रकाशित होने की खुशी है, खुशी है कि किसी की दिलचस्पी है, मुझे बड़ी बिक्री की उम्मीद नहीं है। मुझे आशा है कि लोग इसे खरीदेंगे, मुझे आशा है कि वे इसे वास्तव में एक सुंदर पुस्तक के रूप में देखेंगे। यदि आप '६०, ७०, ८० के दशक, यहां तक कि ५० के दशक में भी रुचि रखते हैं, तो जो उस तट के बहुत सारे हिस्से को कवर करता है।
यह पुस्तक उतनी धूमधाम से नहीं है, जितनी उत्सव की, अधिकांश व्यक्तिगत आत्मकथाएँ या संस्मरण हैं। यह मेरे लिए दिलचस्प था कि आपने ऐसे लोगों को उद्धृत किया जिन्होंने कहा कि अन्य चित्रकार जो से बेहतर थे, अधिक सुसंगत थे। आपने ऐसा क्यों किया?
मैं बहुत गुस्सैल नहीं हूं। मुझे लगता है कि अगर आप किसी की प्रोफ़ाइल लिखते हैं - मैंने इसे एक पत्रिका-लंबाई प्रोफ़ाइल के रूप में देखा - तो आपको खराब करना होगा। संतुलित होने पर लोग अधिक मानवीय बन जाते हैं। जो में बहुत अच्छे गुण नहीं थे। वह पूरा दृश्य जब वह सेंट लॉरेंट शो में खड़ा होता है और कहता है, 'यह बहुत भयानक है, हम जा रहे हैं,' यह मार्मिक था, इसने समस्याओं का कारण बना हार्पर्स बाज़ार इटली। जो लोगों को गलत तरीके से रगड़ सकता था, वह वास्तव में एक पिस्तौल हो सकता था। लेकिन जो बातें उसने लोगों से कही वह कभी-कभी वाकई बहुत खूबसूरत हो सकती हैं। किसी तरह उसने इतने दुश्मन नहीं बनाए जो मुझे मिल सकते थे। जो का कुछ काम उतना अच्छा नहीं था, जिसने मुझे [शुरुआत में] हैरान कर दिया। और डेविड ने इसका उत्तर बड़े पैमाने पर देने में मदद की। जो ने एक अखबार के लिए काम किया, वह अगले दिन [फेंक दिया गया] - यह फ्रेंच नहीं था प्रचलन, अमेरिकन प्रचलन. और [उनका काम दिखाई दिया] अख़बार के फ़ोटोग्राफ़रों के साथ-साथ - अच्छे फ़ोटोग्राफ़र, लेकिन महान नहीं। Belmont सामान सुंदर है, वह अद्भुत घोड़े कर सकता था, और वह रंग के साथ महान था। लेकिन फिर वह कार्टूनिस्ट थप्पड़-डैश चीजों में बदल सकता था। दाऊद की ओर से आना ही बेहतर था क्योंकि वह चित्र बनाने का अधिकार रखता है, मुझ पर नहीं।
मुझे पता है कि न्यूयॉर्क उस समय उतना महंगा नहीं था, लेकिन यह मेरे लिए आश्चर्यजनक है कि जो कितनी अच्छी तरह रहता था - मुझे नहीं लगता कि इन दिनों ओसबोर्न में कोई फैशन चित्रकार रह रहा है।
जो [बनाया] कुछ बहुत ही चतुर चालें। उसने अपना अपार्टमेंट पॉल मेकार्टनी को बेच दिया, और वह उसके साथ बहुत कुछ करने में सक्षम था। उन्होंने [हर्ले में] घर खरीदा और शायद ज्यादा भुगतान नहीं किया, यह सही समय था। लिज़ेट ने मुझे बताया कि उसका अनुबंध हार्पर्स बाज़ार $१००,००० मूल्य का था — यह आज के मानकों से भी बहुत अधिक है। मैं उसकी संपत्ति के आकार को नहीं जानता, लेकिन कुछ लोगों के अनुसार उसे कर संबंधी परेशानी थी; उस मॉडलिंग एजेंसी के बारे में वे अजीब कहानियाँ थीं जो उस पर $ 6 मिलियन का मुकदमा करने की कोशिश कर रही थीं। जो लोग जो को जानते थे वे कभी नहीं जानते थे, लेकिन इसकी सूचना दी गई थी न्यूयॉर्क काफी व्यापक रूप से पत्रिका। कुछ बिंदु पर उन्हें कुछ समस्याएँ हुईं, लेकिन फिर भी वे बहुत अच्छा करने में सफल रहे। और जो के मूल स्वाद थोड़े छोटे थे। उसके पास एक बीट-अप ट्रक था, हर समय एक ही मूल कपड़े, फिर वह गर्मियों में एक-एक महीने के लिए इटली चला जाता था, जब भी वह चाहता था। बाकी ड्राइंग सामग्री थी। हम हर्ले जाएंगे, और वह पास्ता का एक बड़ा बर्तन बनायेगा, कोई नुस्खा नहीं, बस इसे एक साथ फेंक दिया। चिमनी यह वास्तव में भव्य चीज थी जिसे उसने एक इतालवी चिमनी के आधार पर बनाया था जिसे उसने कहीं देखा था, लकड़ी दोपहर भर जलती रहेगी, शराब की एक बोतल होगी, बढ़िया रोटी। यह हमेशा इतना आसान था, इसके लिए कोई प्रयास नहीं। आज हर कोई बहुत तेजी से आगे बढ़ रहा है, हम ऐसे समय में रहते हैं जहां अर्थव्यवस्था बहुत कुछ निर्धारित करती है। मुझे नहीं लगता कि जो के समय में ऐसा था।
मुझे लगता है कि फैशन उद्योग में काम करने वाले और भौतिकवादी नहीं होने का प्रबंधन करने वाले लोगों के बारे में कुछ शक्तिशाली है।
जो में स्वाभाविक विद्रोही था... और जो का हेलस्टन पर प्रभाव था। जो इतना अपमानजनक था, उसने वही कहा जो उसने सोचा था, वह शब्द के हर अर्थ में भारहीन था। मुझे लगता है कि जो उस सारी बकवास को बहुत जल्दी काट सकता था।
मुझे पता है कि पाठक उत्सुक हैं कि आप छोड़ने के बाद से क्या कर रहे हैं बार.
खैर, दो चीजें वास्तव में। मैं इतिहास के इर्द-गिर्द एक किताब पर काम कर रहा हूं न्यूयॉर्क टाइम्सरिज़ोली के लिए फैशन कवरेज, इसमें मुझे थोड़ा समय लगेगा। यह १८५० के दशक में वापस जाता है, और बीच में मैंने इसके लिए कुछ टुकड़े किए हैं टी तथा हार्पर्स बाज़ार. यह मुझे व्यस्त रखता है, और मेरी थाली में कुछ चीजें आ रही हैं। समय होना अच्छा है। मैं एक टुकड़ा लिखा अगस्त अंक में डेबोरा नीडलमैन के लिए [of टी]. मैं ऐसा था, फिर से लिखने में सक्षम होने के लिए यह वास्तव में बहुत अच्छा था, निबंध लिखने के लिए इतना अधिक समय था। चीजों पर विचार करना अच्छा है। मैंने पैट्रिक डेमर्चेलियर की आगामी पुस्तक, उनकी दूसरी पुस्तक के लिए एक परिचयात्मक निबंध लिखा था। इस बिंदु पर, मैं ज्यादातर जानता हूं कि किताबें कैसे काम करती हैं।
आप अभी भी कुछ शो में जा रहे हैं। क्या यह दोस्तों का समर्थन करने के लिए है, या जो हो रहा है उस पर नजर रखने के लिए है?
सच तो यह है कि मैं जिस तरह से फैशन को देखता हूं, जो एक लंबी दूरबीन के साथ है, एक लंबा लेंस है, मुझे वास्तव में शो में नहीं होना है, रोजाना कवर करना, जाना, जाना, जाना। जब आप समय सीमा समाप्त कर रहे हों तो आप अधिक मैक्रो हो सकते हैं। मैं इस बार कुछ शो में गया, मुख्य रूप से दोस्तों के लिए, सभी रात के शो में। उस समय मैं अपने घर को रंगवा रहा था, और मैं दिन में बाहर नहीं जा सकता था। मैं वास्तव में समय के बारे में जानता हूं और मैं अपने समय का उपयोग कैसे करना चाहता हूं, जैसा कि सभी को होना चाहिए। अधिक समय के साथ... आप अधिक कनेक्शन देखते हैं, यह अभी तेजी से चलने वाली फैशन मशीन के बारे में नहीं है। वहाँ सोचने के लिए चीजें हैं, और यह मजेदार है, और यह चुनौतीपूर्ण है।
इस साक्षात्कार को संपादित और संक्षिप्त किया गया है।